Préparation moteur SR3 pour MK1 ?

balain · Post by **balain** » Mon Jan 19, 2009 3:32 pm

Bonjour,

J'ai vu à vendre une Elise MK1 avec une préparation SR3 de Schaffner-Racing.

Celle à vendre est donnée à 165 CV pour 685kgs.

Comment se comporte le moteur ?
Tout la puissance se trouve haut dans les tours ?
Est-ce que l'on conserve du couple à bas régime?

Merci de tout retour.

Alain

Guélat Philippe · Post by **Guélat Philippe** » Mon Jan 19, 2009 6:47 pm

685kg. par expérience j'émets de gros doutes ...¨
Pour ce qui est du moteur,
Il faut savoir qu'en règle générale quand on gagne en puissance, on perd en couple. Un moteur K d'origine sera toujours plus coupleux qu'un VVC.
Après tout est une affaire de compromis, et de ses propres attentes. Personnellement j'ai roulé quelques miliers de km. avec une 111S ou j'ai travaillé le moteur, et qui me donne 176cv. au banc, tout en restant fiable, et facile à vivre....; mais les chevaux sont en haut.

vincent · Post by **vincent** » Mon Jan 19, 2009 10:25 pm

Guélat Philippe wrote:Un moteur K d'origine sera toujours plus coupleux qu'un VVC.

http://www.dyno-plot.co.uk/dyno/dynoplo ... /index.htm

Guélat Philippe · Post by **Guélat Philippe** » Tue Jan 20, 2009 6:52 am

Le banc de puissance est un élément important, mais ne fait malheureusement pas tout. L'agrément de conduite et la plage d'utilisation en sont d'autres tout aussi importants, et ne sont pas vérifiables sur un banc d'essai. Comme je l'ai dis ce qui conviendra à un conducteur ne sera peut-être pas l'idéal pour un autre....

vincent · Post by **vincent** » Tue Jan 20, 2009 8:59 am

Justement, une 111s MK1 avec sa boite courte procure infiniment plus de souplesse en bas qu'une 111 MK1. J'ai eu les deux, y a pas photo...

Armand · Post by **Armand** » Tue Jan 20, 2009 9:55 am

je veux pas jeter de l'huile sur le feu, mais une 111S et bien plus agreable en bas (surement grace a sa boite) mais en bien plus agreable a moyen regime et haut regime grace au VVC ...

Heph · Post by **Heph** » Tue Jan 20, 2009 3:21 pm

Je pense que ceque voulait dire Philippe (corrige moi si je me trompe) c'est que la première chose à définir quand on parles prépa c'est l'utilisation que l'on en a.

On peut tirer 160cv d'un 1,8l de plusieurs manière: AAC + prépa culasse sur moteur standard nous donnera un gain dans les tours ... mais une perte en bas. Bien pour le circuit mais pas terrible pour la route. Pour obtenir 160cv agréable sur route, on part dans des solutions plus exotiques type AAC variables ou même réalésage.

Bref ce genre de prépa donnant une puissance clef en main sans aucun détail ni aucune courbe ne vaut pas grand chose de mon point de vue...

Dit nous ce que tu veux faire avec ta voiture, quel budget tu as et on pourra mettre une config dessus

vincent · Post by **vincent** » Tue Jan 20, 2009 3:27 pm

Complètement d'accord, moins point était relatif à la remarque sur le couple de la 111s vs 111 std et à l'agrément de conduite des deux autos. Pour moi, c'est le jour et la nuit et je pense que cette position fait l'unanimité des personnes ayant essayé les deux autos.

balain · Post by **balain** » Tue Jan 20, 2009 4:50 pm

Merci pour les différents avis,

Mon budget est "élastique", mais je n'aimerai pas dépasser ~35k (CHF) pour une MK1.
L'utilisation serait principalement routière avec quelques sorties circuit (niveau touriste), mon idéal est une MK1 s ... mais il y en a peu à vendre et les couleurs ne me conviennent pas, et je désire rester dans mon budget "raisonnable"

Ma première idée était d'en ramener une d'Angleterre, mais avant cela j'essaie de trouver une voiture me convenant en suisse.

J'ai trouvé cette MK1 avec la préparation SR3 chez Kumschick, et je me posait juste la question de savoir si avec cette préparation elle ne devenait pas trop axée circuit, car je pense que je vais passer la plus grande partie de mon temps sur les petites routes de la région.

J'ai aussi trouvé une MK1 argent (joli mais "banal") pas loin de chez moi, à un prix très raisonnable. Le prix est tellement raisonnable que cela me fait peur (mais j'étais aussi prêt à faire venir une voiture d'Angleterre !), c'est une option que je vais quand même creuser et faire contrôler par le spécialiste local.

Sur les papiers tout à l'air en ordre, la courroie de distribution à été remplacée en 2008, les disques et plaquettes avant sont quasi neufs ... je finirai peut-être par l'acheter.

Mais j'ai lu à quelque part, il vaut mieux rater une bonne affaire que d'en faire une mauvaise ! Je ne suis pas pressé d'acheter, les routes sont encore pleines de sel.

Alain

Heph · Post by **Heph** » Tue Jan 20, 2009 5:05 pm

Le problème c'est qu'il n'y a aucun détails sur le contenu de cette prépa.

D'une manière générale, plus de 90cv/l d'un moteur atmo sans AAC variable donne quelquechose d'assez pointu donc pas idéal pour ton utilisation.

Pour te donner un ordre d'idée, pour une utilisation route, je préconiserais plutot une bonne prépa culasse + AAC standard (ou AAC soft type 270) avec les classiques changements au niveau de l'admission (Twister + papillon + collecteur plastic modifié) et de l'echappement (4-2-1 + decat + silencieux sport).
Une telle config te donnera environ 150cv sur AAC standard et te ferra gagner partout. Elle sera même supérieur à la même config + Piper 633 jusqu'à environ 5500 tr/min.
Au dela il n'y aura pas photo mais combien de fois dépasses tu les 5500 tr/min sur route?

Pour les courbes comparatives, voir ici:
viewtopic.php?t=2837&start=0

Si je peux te donner un conseil c'est de ne pas trop te focaliser sur le moteur. Avec 120cv, l'elise marche déja bien et il est relativement facile et peu couteux de grimper en puissance plus tard.

nchevrier · Post by **nchevrier** » Tue Jan 20, 2009 5:10 pm

Heph wrote:Le problème c'est qu'il n'y a aucun détails sur le contenu de cette prépa.

D'une manière générale, plus de 90cv/l d'un moteur atmo sans AAC variable donne quelquechose d'assez pointu donc pas idéal pour ton utilisation.

Pour te donner un ordre d'idée, pour une utilisation route, je préconiserais plutot une bonne prépa culasse + AAC standard (ou AAC soft type 270) avec les classiques changements au niveau de l'admission (Twister + papillon + collecteur plastic modifié) et de l'echappement (4-2-1 + decat + silencieux sport).
Une telle config te donnera environ 150cv sur AAC standard et te ferra gagner partout. Elle sera même supérieur à la même config + Piper 633 jusqu'à environ 5500 tr/min.
Au dela il n'y aura pas photo mais combien de fois dépasses tu les 5500 tr/min sur route?

Pour les courbes comparatives, voir ici:
viewtopic.php?t=2837&start=0

Si je peux te donner un conseil c'est de ne pas trop te focaliser sur le moteur. Avec 120cv, l'elise marche déja bien et il est relativement facile et peu couteux de grimper en puissance plus tard.

120CV/L sur une S2000 et ca reste une voiture de tous les jours facile au quotidien.

Par contre +1 sur le fait de ne pas trop te focaliser sur le moteur. Avec 120cv, l'elise marche déja bien et il est relativement facile et peu couteux de grimper en puissance plus tard, ou acheter une S2 111S 160CV et changer la boite. 850€/ la boite en ce moment. N'est ce pas Heph ??

Heph · Post by **Heph** » Tue Jan 20, 2009 5:51 pm

nchevrier wrote:
Heph wrote: D'une manière générale, plus de 90cv/l d'un moteur atmo sans AAC variable donne quelquechose d'assez pointu donc pas idéal pour ton utilisation.
120CV/L sur une S2000 et ca reste une voiture de tous les jours facile au quotidien.

Par contre +1 sur le fait de ne pas trop te focaliser sur le moteur. Avec 120cv, l'elise marche déja bien et il est relativement facile et peu couteux de grimper en puissance plus tard, ou acheter une S2 111S 160CV et changer la boite. 850€/ la boite en ce moment. N'est ce pas Heph ??

Tu n'as pas tout lu.... les Moteurs F20C de Honda est un double AAC variable donc effectivement on a le meilleur des deux mondes

francky · Post by **francky** » Tue Jan 20, 2009 6:15 pm

Moi je pense perso que sous 4500 t/mn le moteur de la 111 est au moins aussi agréable que celui de la 111S ( et j'ai meme fait l'essai cet am

) Au dessus bien sur la 111S marche mieux ( surtout entre 6000 et 7200 ). Mais encore une fois la difference n'est pas flagrante sur un tour de piste, la 111 étant un poil plus legere.

luigi · Post by **luigi** » Tue Jan 20, 2009 7:00 pm

je suis pas tout a fait d'accord avec franck comme vincent j'ai eu les 2 et j'ai tjrs une 111S

la 111 a plus de reprise dans les faibles regimes car elle est plus legere et ca se ressent un peu a la relance

par contre au dela de 4000 Tr la 111S est devant jusqu'au rupteur alors que la puissance de la 111 chute rapidement dans les tours

je rejoins vincent sur l'agrement moteur boite de la 111S

francky · Post by **francky** » Tue Jan 20, 2009 7:15 pm

ben c'est un peu ce que j'ai dit non ? 4000- 4500 c'est pas loin