Elise.ch

Jean-Fred a écrit :Merci à tous pour vos réponses !

Les quelques kilos de plus de la S2 ne semblent pas lui être préjudiciables par rapport à la S1. En revanche, je suis vraiment surpris de voir que la différence de feeling est très mince entre une S1 et S2 équivalente en motorisation. Mais bon, je m'en tiens à votre expérience.

Par rapport au début de la S2, y-a t'il eu quelques problèmes récurrents sur les premiers modèles ?

les différences de feeling ne SONT PAS tres minces! à moins de conduire avec des moufles et des moon boots!
et le surpoids se ressent aussi (avec MMC)

Le feeling de direction est très différent, je suis d'accord avec Manu, c'est assez bluffant quand on a la chance de conduire l'une à la suite de l'autre.
La différence de poids au niveau des masses non suspendues est également très sensible, mais c'est vrai sur toute voiture, ce n'est pas propre à l'Elise.

* Non, les problèmes de JDC sur les moteurs Rover post 2001 semblent avoir été résolu depuis le lancement de la S2

Faux, les S2 Rover font aussi des joints de culasse, il y en a peu pour l'instant car la plupart n'ont pas encore assez rouler pour arriver dans la zone critique. Mais l'expérience des MGF et TF est pleine d'enseignements sur le sujet.

* idem, les amorto Bliestein des S2 sont nettement plus solides et résistant dans le temps que les Koni rouge des S1

Vrai, mais ils n'ont pas l'air non plus d'une solidité à toute épreuve, de bons amortos peuvent faire 60 000 à 80 000 km, ça n'a pas l'air d'être le cas de ces Bilstein.

* idem, pas connaissance de casse de Toe-link sur les S2 (où alors dans des moindres proportions)

Faux, les toe-link continue à casser sur les Elise S2 et les Speedsters (et pas forcément pour des furieux du circuit et des slicks)

Problème de casse sur la radiateur, je sais pas, ils sont peut être désormais en full aluminium

Faux, on a toujours le radiateur avec ses coques en plastiques, le souci reste entier.

Mais bon, malgré tous ces défauts, on aime le K et l'Elise car ils ont d'autres qualités qui font pardonner tout ça.

Les disques alu MMC c'est quand meme particulier et necesite de les vouloir vu que Lotus preconise d'abandoner cette technologie et de les convertir en disques aciers standards

Sinon l'impression de legereté des S1 par rapport aux S2 n'est pas du au poids (un peu quand meme mais pas autant qu'on voudrait le faire croire)
C'est surtout a la taille des pneus de la S2 qui lui fait tirer plus long comme si la boite etait ralongé

Merci une nouvelle fois pour vos réponses.

Je sais qu'il serai plus simple de faire l'essai des deux modèles, mais c'est pas si simple. Luigi a eu la gentillesse de me consacrer un après-midi lors d'un WE pour me faire découvrir la S1 et les pièges à éviter lors de l'achat. Dans l'idéal, il faudrait un propriétaire de S2 pour le même exercice. J'y verai peut-être plus clair.

Les avis reste vraimet très différents à vous lire. C'est difficile à croire que les avis peuvent être si différent d'un conducteur à un autre. Je ne suis pas (mais alors pas du tout) pilote, mais j'imagine que le ressenti n'est pas le même (au delà des considérations de performances, de design, et de confort). Bon nombre d'entre vous on eu la chance de posséder les 2, alors n'hésitez pas à laisser vos commentaires, ca m'aiderai dans mon choix.

Par ailleurs, j'ai cru lire qu'il y a souvent un rassemblement de lotus proche de Paris. Quelqu'un peut-il m'indiquer ce lieu svp ?

Bonne soirée !

manu67 a écrit :

Jean-Fred a écrit :Merci à tous pour vos réponses !

Les quelques kilos de plus de la S2 ne semblent pas lui être préjudiciables par rapport à la S1. En revanche, je suis vraiment surpris de voir que la différence de feeling est très mince entre une S1 et S2 équivalente en motorisation. Mais bon, je m'en tiens à votre expérience.

Par rapport au début de la S2, y-a t'il eu quelques problèmes récurrents sur les premiers modèles ?

les différences de feeling ne SONT PAS tres minces! à moins de conduire avec des moufles et des moon boots!
et le surpoids se ressent aussi (avec MMC)

Perso, ce que je veux dire c'est que t'aura pas l'impression de conduire une MX5 en conduisant un Speedy, tout ces modeles sont issu d'un autre univers, tres different de l'automobilisme de base. Maintenant dans cet univers il ya bien sur des differences certaines plus extreme ou plus utilisables que d'autres. Mais toutes ont les genes ce cet univers particulier.

S1 POWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

bon ok

Faut arrêter de croir qu'avec un rover K ont à le droit à un joint de Culasse par an

Oui, les moteurs avant 2001 ont un problème de conception de JDC et goujoux, qui fait que la probabilité de faire un JDC est plus importante

* Aprés 2001-2002 : nvx goujons, etc... les risques sont nettement plus faible (voir quasi anecdotique).

Manu67 à poste il y a peu la note officiel de Rover à ce sujet, c'est clair

Faut voir sur le forum du F.A.R section caterham (200-300 autos) les cat Rover ayant fait un JDC se comptent sur les doigts d'une seul mains

Bon, avec ma chance j'aurais le droit à un JDC sur mon elise de 1998 cette année

De toute façon, un JDC sur un moteur 4 cylindres comme le rover K c'est pas la ruine non plus ... le + dur, c'est l'accésibilité mécanique problèmatique

Yoshi a écrit :Les disques alu MMC c'est quand meme particulier et necesite de les vouloir vu que Lotus preconise d'abandoner cette technologie et de les convertir en disques aciers standards

Sinon l'impression de legereté des S1 par rapport aux S2 n'est pas du au poids (un peu quand meme mais pas autant qu'on voudrait le faire croire)
C'est surtout a la taille des pneus de la S2 qui lui fait tirer plus long comme si la boite etait ralongé

lotus ne preconise rien du tout concernant les MMC!!!

sauf qu'ils ne sont plus dispo et qu'il faut bien les remplacer un jour par autre chose pour ceux qui les ont flingués sur circuit 'et la lotus fait une reduc sur des disques acier)

ces freins font pour moi partie du concept élise d'origine, apres la rentabilité à dicté d'autres choix, on voit ou on en est actuellement avec des tank bourrés de cv et de portes gobelets

manu67 a écrit :lotus ne preconise rien du tout concernant les MMC!!!

sauf qu'ils ne sont plus dispo et qu'il faut bien les remplacer un jour par autre chose pour ceux qui les ont flingués sur circuit 'et la lotus fait une reduc sur des disques acier)

ces freins font pour moi partie du concept élise d'origine, apres la rentabilité à dicté d'autres choix, on voit ou on en est actuellement avec des tank bourrés de cv et de portes gobelets

Oui enfin les disques fondus c'est quand meme un realité

On peut voir les choses comme on en a envis de le voir
Mais l'interer d'un gain de poids est avant tous sur les performances
Ces performances ne servent a rien si les freins ne resistent pas a l'effort

Enfin c'est ma facon de voir et je comprend qu'un passioner veut a tous prix conserver les MMC

moi, le circuit ne m'intéresse pas, la différence je la sens dans le volant! c'est incomparable avec les grosses masses en acier!

pour le circuit je suis ok avec toi, il faut les virer!

Ze_cat a écrit : Faut voir sur le forum du F.A.R section caterham (200-300 autos) les cat Rover ayant fait un JDC se comptent sur les doigts d'une seul mains

le + dur, c'est l'accésibilité mécanique problèmatique

la cat c est une auto à moteur avant avec un circuit d'eau court, donc rien à voir avec l'elise ou les MG. Ceux qui roulent tous les jours avec leurs elises sont très exposés au problème de joint de culasse ou pertes des propriétés mecaniques de la culasse (dureté).

l'accessibilité mecanique est un regal sur l'elise, en 1h30 tu deposes le clam arriere, et après tu as accès à absolument toute la baie moteur. La depose du clam n'est même pas obligatoire, j ai dejà vu des montages de culasse PTP, avec le clam AR en place.

Je peux te dire que le circuit de refroidissement d'une Caterham ROVER est loin d'être parfait ( j'en ai eu une durant 5 ans) ...

la radiateur avant et tout rikiki versus une Elise ...

D'ailleur la T° d'eau sur ma cat était toujours entre 95-100°C (en roulant) chose que j'ai jamais vu (pour l'instant) sur mon elise (85-88°C)

Et sur autoroute, la T° d'eau monté rapidos à + de 100°C

bon, les manos de T° caterham sont pas non plus d'une précission phénoménal

clarus a écrit :

Ze_cat a écrit :


la cat c est une auto à moteur avant avec un circuit d'eau court, donc rien à voir avec l'elise ou les MG. Ceux qui roulent tous les jours avec leurs elises sont très exposés au problème de joint de culasse ou pertes des propriétés mecaniques de la culasse (dureté).

reste que le probleme est tres exagere. comme zecat le dit, les statistiques sur les forums que nous connaissons et donc ou on peut avoir une return concret, sont vraiment loin d etre catastrophiques, on peut faire le sondage ici...

mon experience perso n a pas valeur de statistiques, mais en 1400, 1800, et 1800vvc, j ai fais quasi 1 million (!!!) de kilometre avec 5 voitures en moteur K, et j attends tjrs mon premier probleme de joint de culasse, ou n importe quelle autre premier probleme d ailleurs.
et dans les 5 autos, il y a eu une freelander, la ou il est suppose avoir le plus de souci, et l elise qui fait 5-10 circuits chaques annees depuis 6 ans...

Il me semblait que Lotus avait abandonne les MMC non pas pour des raisons de performance mais plutot des question de Cout.

C'etait d'ailleurs l'un des drivers de l'evolution de S1 vers S2... Reduction des couts de prod.