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Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mar. août 25, 2009 7:24 pm
par Ze_cat
Je vois trois raisons à cet échec..
- Look spéciale comme même….
-Prix assez élevé (60-65 Ke= pour ce genre d’engin très orienté piste. Utilisation routière quasi inexistante.
- arrivé assez tard sur le marché (après l’Atom) et marché déjà largement occupé par les elise/exige et autres caterham de tout poil. L’arrivé des 2-11 n’arrange rien.
Avoir ce genre de jouet pour faire mumuse sur circuit, ok, il y a des amateurs, mais si il faut arriver sur plateau , et regarder dans son garage le beau jouet durant les mois d’hivers, ca fait un peu chère… et ramener au km par courue sur circuit, ca fait encore plus chère.
Les exiges et caterham sont loin d’être ridicule sur piste et ont un pouvoir d’utilisation au quotidien largement au de-là des cette X-bow (coffre, capote, chauffage voir clim sur certain

, etc etc) ca permet de rentabiliser l’usage de l’auto.
En plus, carrosserie carbon, ok ca fait top , design, techno, mais en cas de sortie même légère de piste, la facture montent très vite.. un caterham reste beaucoup plus économique de ce point de vu là. (l’Atom également)
Bref, une bonne auto, mais des objectifs de vente très optimistes. 450 ex d’écoulés c’est déjà pas mal… c’est 100 de plus que la Lotus 340R qui avait le même état d’esprit que cette X-bow.
Marrant, d’ailleurs cela, Lotus, (peut être plus malin de KTM) s’avait que ce genre d’auto fait la une de la presse auto, tout le monde en parle, mais quand il s’agit de signe le chèque… bah il reste qu’une poignée de fous furieux.
quand au coté futur collector

j'ai des gros doutes .....
il n'y a qu'a voir la cote des Spider Renaut Vs une Elise de 1998....
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mar. août 25, 2009 9:34 pm
par BX
Ze_cat a écrit :Je vois trois raisons à cet échec..
Bref, une bonne auto, mais des objectifs de vente très optimistes. 450 ex d’écoulés c’est déjà pas mal… c’est 100 de plus que la Lotus 340R qui avait le même état d’esprit que cette X-bow.
difficile de comparer, car il ya presque 10 ans, le marche des track days n etaient pas aussi developpe que maintenant. Les 340R ont eu beaucoup de mal a se vendre (et oui une autre epoque...) , car il y avait vraiment tres peu de client pour ce genre d autos.
Maintenant, la clientele elle existe, il y a deja plus de 2-11 que de 340R, et aussi pleins d atoms, de radical etc
aussi il y une similirate troublante qu aurait du noter KTM, c est que neuve la 340R faisait peur aux vrais pistard, pour la carrosserie une piece et tout ca...meme peur (justifiee) pour certains avec la KTM a coup sure...
quand a 450 "pas mal" je crains que financierement ca doit etre un gouffre, car la 340 R par exemple, pas plus que la 211 nont coute grand chose a Lotus, l essentiel etait fait avec l elise, chez KTM, le developpement a du coute une bras, et 450 autos, ca va pas payer la note...
Cote collector j y crois pas trop non plus, c est une auto qui vient de nulle part, personne n a jamais, et je pense ne revera jamais d une auto KTM

j imagine plutot la cote s ecrouler dans les annees a venir, il faut pas oublier non plus, c est aune auto qui n interesse pas les racers amateurs, on ne sait rienen faire en course amateur, pas de Lotus trophy, pas de caterham cup, pas de radical cup...dont clairement, c est une auto creee pour les Forums, la ou pleins de gens la trouve super mais ou personne ne l achete

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mar. août 25, 2009 9:43 pm
par Olive
focusrs05 a écrit :Le manque tout de même un truc !!!
LE SON ......
Oui je suis chieur mais c'est un peu aphone !!
Comme n'importe quelle Lotus vendue neuve d'origine en somme ...
Pour les moteurs Audi il existe aussi des silencieux qui donne de la voix

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mar. août 25, 2009 10:01 pm
par RIGHT IS LIGHT
Pour l'avoir vue et avoir eu le privilège de monter à bord il s'agit d'une auto très (trop) radicale
L'utilisation est donc fort restrictive et dans ce cas on est forcément contraint de faire le parallèle avec le prix du jouet
Par contre j'adore le look bien trempé qui la distingue à coup sûr

. Bref une auto décalée pour utilisation piste à 100 %, c'est justement ce qui lui vaut ses chiffres de ventes assez mauvais
Le côté collector hum je ne sais pas KTM n'a pas encore l'aura ni le blason ultra sportif des grands noms

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. août 26, 2009 1:31 pm
par azure_blue
Comme il a été noté plus haut, la startégie presse a été nulle, et KTM doit s en mordre les doigts.
Il y a aussi un facteur extérieur qui n'a pas aidé. Un des marchés cible de la X-bow, c'était les pistards anglais, mais avec la chute de la livre vs euros, ça l'a rendu inabordable, surtout par rapport à un 2-11, sortie quasi au même moment.
En lui collant un pare brise, ils en vendrait certainement plus.
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. août 26, 2009 10:39 pm
par Yann
perso je me verais parfaitement avec une ktm ,meme sur route, t'as pas plus froid qu'en moto

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. août 26, 2009 10:51 pm
par Ze_cat
azure_blue a écrit :Comme il a été noté plus haut, la startégie presse a été nulle, et KTM doit s en mordre les doigts.
j'ai déjà lu cela qq part.....
ils ont raté quoi lors du lancement presse KTM

j'ai pas souvenir

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mar. sept. 01, 2009 11:03 pm
par Speedster22
Je suis surpris du déluge de critique envers cet engin que j'ai pu voir tres souvent lors de trackday mais sans l'essayer
Pour reprendre ce que beaucoup pensent être à l'origine de l'echec:
1/le prix : personne ne s'offusque de celui d'une Atom ou d'une Exige Cup......ou d'une CSR
2/le look: tout à fait subjectif et ceux que j'ai pu entendre de vive voix face à l'auto était majoritairement enthousiaste
maintenant sur ce point, là encore je montre du doigt l'atom.....pas de carrosserie, pas de "design", je ne vois pas comment on peut trouver cette auto belle : je pense que, moi le 1er, on est aveuglé par les perfs de cet engin et donc on la trouve forcément belle car performante ...mais si elle avait des perfs de 106 on vomirait dessus, car franchement perso quand je fais abstraction des perfs l'Atom ne ressemble absolument à rien..si ce n'est ces genres de petit buggy sans permis avec laquelle on pourrait la confondre si on est pas un amateur averti (j'espere que les fans ne le prendront pas mal)
3/l'usage extreme: là encore en quoi la KTM est-elle plus extreme qu'une Atom ou surtout une 2 Eleven non homologué et qui pourtant se vend ??? maintenant il se peut qu'à la conduite elle soit pointue là je ne me prononcerais pas
En tout cas en 3eme auto je craquerais bien !
je suis tres surpris de cet échec et c'est un constat bien triste pour ces rares constructeurs qui osent défier le politiquement correct et l'autophobie mondiale ambiante mais je parie sur un futur collector qui va s'arracher !
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 8:46 am
par Ze_cat

quoi que tu dises la X-bow est + chère qu'une elise / Exige / Atom et même CSR200... je parle même pas d'une cat SV175 sport
60-65 Ke voir la barre des 75 Ke si tu mets les options qui font bien
Critique ou pas, le marché à fait sa loie..... et à trancher
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 9:39 am
par guillaume92
Le prix, le coté "pointu" du chassis et le chassis carbone exposé ne joue pas en sa faveur.
Avec un comportement typé "monoplace", on est sur un pilotage "moins fun" qu'une Atom / 2-11.
Ceux qui cherchent ce comportement pourront se retourner vers des voitures sans CG comme les Radical tandis que l'amateur de trackday qui vient par la route et cherche du fun privilégiera une Atom / 2-11 sur le même segment.
Correctement équipée, la X revient quand même mini à 70K !
Quant à l'Atom, il suffit de monter dedans pour comprendre. Le compromis efficacité / fun est bluffant. On peut rouler propre sans tourner le volant ou adopter une conduite "powerslides" tout en faisant un chrono...
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 10:47 am
par azure_blue
il faut aussi voir que pour 70K€, tu commences à pouvoir toucher une 996 GT3, plus polyvalente et hyper rapide en piste.
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 10:56 am
par Ze_cat
azure_blue a écrit :il faut aussi voir que pour 70K€, tu commences à pouvoir toucher une 996 GT3, plus polyvalente et hyper rapide en piste.
parfaitement
même si le budget consommable de la 996 (pneu / plaquette / essence) doit être à des années lumière d'une 2-11 / x-bow et caterham

Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 11:35 am
par Speedster22
Ze_cat a écrit :
quoi que tu dises la X-bow est + chère qu'une elise / Exige / Atom et même CSR200... je parle même pas d'une cat SV175 sport
60-65 Ke voir la barre des 75 Ke si tu mets les options qui font bien
Critique ou pas, le marché à fait sa loie..... et à trancher
Rappel nous le prix d'une CUP
finie et d'une Atom immatriculée en France
il faut aussi voir que pour 70K€, tu commences à pouvoir toucher une 996 GT3, plus polyvalente et hyper rapide en piste.
C'est incomparable car entre avoir les moyens de l'acheter et avoir les moyens de la faire rouler sur circuit comme il se doit (consommable/coût des revisions) sans parler de la capacité à la faire aller vite, y'a un monde ! beaucoup ayant le budget même de 60k€ pour une phase1 ne se tourne pas vers ce choix de ce fait
Quant à la polyvalence d'une GT3 avec son confort plance de bois et sa garde au sol qui te fait arracher les flaps à chaque bosse et t'empeche de passer beaucoup de dos d'âne...hum hum !
D'où le succes de l'exige cup
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 1:56 pm
par jpc42
en effet, une atom, ça reste aussi chere pour ce que c'est , come une cat SCR...mais bon, n'empeche que la Xbow aurait peut etre eu plus de succès si le tarif avait été plus raisonnable...en prix de base et aussi le prix des options...ce qui aurait pu elargir un peu la cleintele...
peros j'adore la gueule de la xbow, comlpetement décalé, un peu comme l'atom d'ailleurs!!! mais si j'avais 75k€ c'ets pas ce que je prendrais...
cela dis je te rjoint , lorsque tu dis personne ne s'offusque du prix atom xbow etc...je trouve ça un peu cher / rapport a ce que c'est, même les sensations sont la...
idem, je ne les trouve pas "belle" mais elles ont une gueule!!!! comme la 340R...
et la ktm est aussi extreme que ses concurrentes...
le tarif a peut etre été définis en fonction des concurrentes?
speedster, je pense que celui qui peut mettre 75k€ dans le budget achat, dois assurer derriere pour se faire plaisir...et pas se dire je me suis trop saigner a l'achat, je peut que la regarder, et heureusmeent d'ailleurs...qu'il roule et se fasse plaisir avec...
Re: Ktm arrête (suspend?) la production de sa X-bow
Publié : mer. sept. 02, 2009 5:27 pm
par guillaume92
jpc42 a écrit :speedster, je pense que celui qui peut mettre 75k€ dans le budget achat, dois assurer derriere pour se faire plaisir...et pas se dire je me suis trop saigner a l'achat, je peut que la regarder, et heureusmeent d'ailleurs...qu'il roule et se fasse plaisir avec...
Tu te trompes. Il y a un monde entre acheter ou leaser une caisse à 75K et avoir les moyens de la rouler régulièrement sur piste.
Une GT3 bien menée sur circuit c'est à la journée :
- 1 train de pneu AR
- 1/4 train de pneu AV
- 1/2 plaquettes
- 1/5 disques
- 80L / 100 km
Soit au bas mot 1500 euros de consommable par trackday sans compter l'usure de la boite et des trains qui fatalement demanderont un entretien couteux un jour ou l'autre.
A l'inverse, 15000 km en GT3 de bar en bar coutera 2500 euros d'entretien pour 15000 km annuels
