Preparation Lotus toyota 1zz-fe (Elise 136ch)

[c5lolo]

cedrouille
conso moyenne de l'essai 9,9
pas sûr que ce soit si révolutionnaire que ça.

[FabriziomTS]

Moué....

Moi je me baserai pas sur un essai et le retour des proprios sur 2000kms.
Si ça se trouve, l'auto essayée par Sport Auto était vraiment dans le sac avec 20 essais journalistes...
Quid de l'était de l'huile, etc?

Concrètement, j'ai un bon ami journaliste qui a pu essayer ce moteur dans l'Auris et avoue avoir été bluffé. Mais il avait plus de 20000 bornes!

Par contre, un pont court sera indispensable pour ceux qui envisagent cet 1.6L pour autre chose que la ballade....

[c5lolo]

la même voiture (même plaque) gagne pas mal en perf en passant chez "échappement"
0-100 7"5
400 da 15"7
1000 da 28"5
vmax 201kmh
conso sport 12l
et 7,7 en usage route!

[a_fond]

le retour du proprio sur l'1.6 est apres 10 k kms

Pour la CR:
0-25kmh - 0.81secs
0-50kmh - 2.11secs
0-100kms-5.39secs (une elise S 1.8 est annoncé en 6.3)

Puissance max 101kw

[kolargol]

bien que les derniers resutats sont super, pour moi cela reste une auto a plus de 900 kgs

donc pas trop light a mes yeux

cela doit se sentir à la conduite, je regrette pas d'avoir uneMK2 rover K, avec cable, sans abs, sans direction assisté etc etc

[c5lolo]

le retour du proprio sur l'1.6 est apres 10 k kms

Pour la CR:
0-25kmh - 0.81secs
0-50kmh - 2.11secs
0-100kms-5.39secs (une elise S 1.8 est annoncé en 6.3)

Puissance max 101kw

ces chiffres paraissent très optimistes

[a_fond]

Pour la CR:
0-25kmh - 0.81secs
0-50kmh - 2.11secs
0-100kms-5.39secs (une elise S 1.8 est annoncé en 6.3)

Puissance max 101kw

ces chiffres paraissent très optimistes

ceci a été mesuré plusieurs fois, il ne faut pas oublier qu'une CR est plus legere qu'une S:
pas de tapis de sol
pas de repose pieds en alu
pas d'airco
conducteur 60kg
reservoir avec 1 carré
siege en fibre partiellement recouvert d'alcantara

[polon]

Je doute fort qu'entre une S et une CR il y ait réellement un gain de poids très significatif. 5kg au max, à tout casser... et le tout gagné sur les sièges et le repose-pieds... En termes de perfs sur la S, mon ECU avait sorti 5.7 au 0-100 lors d'un cours de pilotage à Hockenheim ainsi qu'une Vmax de 210 sur les autoroutes allemandes.

Par contre je reviens sur la question de la prépa sur le 1ZZ, étant un ancien proprio de Lotus S. L'an dernier, j'ai tout envisagé pour gagner de la puissance sur ce moteur. L'agrément moteur/boîte est excellent, sans compter que l'équilibre de l'auto en fait à mon sens LA Lotus "actuelle" la plus sympa à conduire (je n'ai pas encore pu essayer la 1.6), très proche d'une S2 Rover. Tout en restant prévisible à tout moment, même avec une géométrie typée circuit, elle permet des vitesses de passage en courbe hallucinantes en toute quiétude. Je garde à l'esprit le placement quasi instinctif de l'auto dans les S des Sablières à Dijon. La SC, avec 30 kg de plus dans le dos est plus pointue à diriger, avec une impression de toujours tirer une carvane à l'arrière en comparaison avec la S dans les enchaînement rapides. Je suis d'ailleurs en train d'étudier un réglage châssis/suspension me permettant de retrouver, ou du moins approcher les sensations que j'avais avec la S.
En outre, l'ensemble moteur/boîte est parfaitement homogène. La boîte 5 "C56" équipant la S est un régal tant dans son étagement que son guidage. La 6 "C64" des R et SC est une réelle daube en comparaison (rien de nouveau, me direz-vous), normal, car c'est plus une 5 à laquelle on a bidouillé une 6e qu'une réelle boîte 6 conçue comme telle. Les problèmes chroniques de synchros sur cette boîte trouvent très probablement leur origine ici.

Bref, manquaient à mon goût à la S des watts, du couple et de l'allonge, surtout dans les lignes droites sur les circuits de grands garçons. Les deux solutions les plus "sérieuses", soit Komotec et Bemani étaient proches, en termes financiers, à un switch pour une SC, ce que j'ai fait, surtout pour éviter les problèmes et tracas inhérents à ces préparations, même bien faites.
En réalité, les blocs 1ZZ et 2ZZ sont très différents. Il n'est pas possible à ma connaissance selon ce que j'ai lu de sérieux ici et là de placer une culasse 2ZZ sur un bloc 1ZZ. La raison en est toute simple. Le 1ZZ a été conçu comme un bloc plus "éco" dans la gamme Toyota. Ceci explique en partie le couple disponible plus bas dans les tours et un rupteur à 6800 si me je souviens bien. La course des pistons est également différente. Le développement d'origine du moteur étant déjà particulièrement poussé, il n'est pas possible de faire grand chose pour gagner des watts (à moins de travailler sur les pièces internes avec un vrai motoriste, et encore... ça reste trop d'argent dépensé) sans recourir à la suralimentation. Ce qui revient à ajouter du poids sur l'arrière. Le 2ZZ, typé plus "sport" dans sa conception permet plus d'évolutions, comme Lotus l'a fait sur la SC en y accolant un compresseur. D'ailleurs à ma connaissance, Bemani n'a pas monté un très grand nombre de leurs compresseurs sur la S...

J'avais aussi essayé le "piggyback" mais je l'ai viré après 200 km. La gestion électronique de nos jours étant tellement poussée en fonction des normes antipollution que "fausser" doit être fait sur toute la "ligne de diagnostic" (entrée d'air, avance, allumage, capteurs AAC, sondes lambda, etc.). J'avais peut-être choisi le mauvais préparateur...

Bref, comme le dit c5lolo vaut mieux passer sur une SC.

Par contre je suis surpris du poids de la nouvelle 1.6 autour des 908 kg... Ma SC, dans sa configuration actuelle est tout juste à 900 kg, réservoir plein, sans pilote...

[c5lolo]

je trouve à cette 1,6 peu d'interet finalement.
Elle en aurait eu si son poids était de 80 kgs de moins que la sc.
Dans ce cas une prépa deviendrait une alternative interessante.
Au fait Polon on pourrait echanger nos setup si ça te dit.

[kolargol]

le fait est qu'au fil des gammes les lights prennent des kilos...

on se rapproche dangereusement de la tonne (sans prendre en compte evora, europa etc qui sont au dela de la tonne)

je ne doutes pas du plaisir et des qualités des S3 ou S2 toy SC, rapport poids puissance etonnant

mais entre mon S2rover qui est aux alentours des 730 kgs environ et une S3 de base a 908 kgs, je ne pense pas que les sensations soient les memes, la legereté a un cout, et rajouter clim abs etc etc ca pese au final

enfin c'est l'avis d'un utilisateur d'une rover S2

[c5lolo]

j'ai jamais conduit de rover, je veux bien te croire quand tu parles de poids, ça doit être autre chôse. Je suis assez curieux d'en essayer une, mais j'ai quand même peur que le moteur soit un peu juste, à voir quoi!

[Fonzy]

Mais pourquoi voulir monter un compresseur ???? C'est plus lourd, ça tient plus de place, c'est plus compliqué et c'est moins performant.

Il faut lui greffer un turbo. Si tu tombes sur un préparateur qui tiens la route, tu t'en sors à 4000 euros pour une version d'environ 190cv... qui marchera mieux qu'une sc de 220cv. (certains me comprendront)

En plus, tu gagneras du poids, car le turbo coupe beaucoup de bruit...ce qui te permet de réduire (voire supprimer) tout le systeme de cata et pot d'echapp.

[c5lolo]

faut voir
un turbo c'est pas si léger que ça non plus.
Dans le haut régime c'est pas le top, et en bas ça brille par son absence sans parler du temps de réponse.

[Nicolas106r]

Ba un turbo ( tu vas me dire sa dépend du turbo) est moitié moins lourd que un SC quand meme,

Pour se qui est du temps de réponse beaucoup de facteur rentre en ligne de compte (taille des roues(du turbo hein), taille de l'échangeur, complexité du piping, etc...)

Pour se qui est des haut régime, un turbo est quand même relativement plus performant que un compresseur dans se domaine la .

Les gens lors de leur prépa dimensionne souvent mal leur turbo, qui a pour effet d'avoir un gros lag, pas de couple et de puissance rapidement disponible, mais quand la poussée arrive c'est impressionnant oui ok, mais pas performant !


Personnellement la puissance max m'importe moins que le couple et la PME (puissance moyenne effective)
J'entends par la que je préfère avoir 40cv de moins en PMAX ! Mais une courbe de couple plate et une courbe de puissance sans pick !
Ok sa sera linéaire, moins impressionnant , mais sa aura le mérite de te "sortir" de n'importe quelle situation sur circuit !

Sur un moteur de S ou un rover K même sur un Z22(speedy), je vois mal un turbo plus gros que un garett T25, un KKK K24 par exemple, sans décomprimer évidement, ces turbos on le pouvoir de charger très tôt (2500tr voir un peu moins), jusqu'a 7500tr avec 1.4bar en max se qui est largement suffisant.

Il est clair que tu auras toujours plus de lag que avec un compresseur, mais avec un turbo bien dimensionné pour la cylindrée de ton moteur, tu le sentira pas ou presque pas

Je rejoins FONZY sur se point a 100% :Si tu tombes sur un préparateur qui tiens la route, tu t'en sors à 4000 euros pour une version d'environ 190cv... qui marchera mieux qu'une sc de 220cv:

A+

[c5lolo]

justement tu devrais apprécier le compresseur alors si tu aimes la pme.
J'ai un moteur turbo au quotidien, mais je reste enchanté par la qualité du moteur toy (un peu reprogrammé, certes) ça rempli de haut en bas, sans temps de réponse, en prenant toujours 8200 trm, avec une vraie furie au dessus de 7000. Que vouloir de plus d'un moteur?