Elise.ch

emilotus a écrit :...je pose sans doute une question débile...
...mais qu'en ai t'il du compresseur de la Corolla TS...
...ne peut'on pas le mettre sur l'Elise...

A mon avis, le problème n'est pas de monter un compresseur ou un turbo, quelqu'il soit. Si l'on prend la Toyota TS, le moteur est à l'avant, les radiateurs placés juste derrière la calandre fournissent un refroidissement optimal alors que sur une voiture en position centrale arrière, le refroidissement est plus difficile. Sur l'elise, tous les radiateurs sont à l'avant mais reste-t-il de la place de façon raisonnable pour monter un autre radiateur, oui si l'on regarde la solution Bemani mais est-ce certain ? Les Elise MY2006, dont la mienne et celle de Jérome, sont équipée du pack sport incluant un deuxième radiateur d'huile, y aurait-il sur les notres la place de monter un kit turbo ? avec echangeur air/eau type bemani, ce n'est pas certain, a voir ?

Les Ferrari à moteur centrale arrière ont toujours souffert de problème de surchauffe (moins les modena, quoique...). Cette architecture est excellente pour la compétition (équilibre des masses optimum), la voiture roule vite, le refroidissement se fait de façon correcte mais en usage quotidien, c'est de loin la pire architecture. Pour information, un exemple concernant la Ferrari F40LM, le problème du refroidissement de l'air compressé est un détail d’une grande importance :une température élevée d’admission de l’air dans les cylindres, faisant chuter la puissance du moteur, environ 3% par tranche de 10°.

Alors oui, un turbo ou un compresseur, si l'air compressé est correctement refroidi, parlez-en a Lotus avec sa 240R et sa nouvelle GT3.

heu les gars faut arrêter la fumette:lol:, Sur le Kit bémani l'échangeur Air-eau est à coté de l'échappement, un radiateur d'eau supplémentaire est à l'avant !

Ben ça doit aider au refroidissement du catalyseur, non ?
Devrait être content le catalyseur...

Va falloir mettre l'échangeur sur l'aile arrière alors, ça ne peut être que discret :

C'est certain que plus tu refroidit l'echangeur, mieux c'est ... l'echangeur n'est pas obligatoire sur un moteur turbo, c'est un plus et un moins en meme temps.

Sur un moteur turbo, le collecteur d'echappement vire au rouge ... sur une voiture en fibre et avec un compartiment moteur assez restreint .. je m'hasarderez pas. Le compresseur est mieux pour ça.

Sur une subaru impreza version GT l'echangeur est situé sur le moteur, avantage temps de réponse diminué, inconvenient chaleur, du coup reduire l'effet de chaleur du moteur, grosse prise d'air sur le capot ... faut trouver le bon compromis.

Sur une Exige sans hesiter, echangeur sur le moteur, avec prise d'air sur le toit façon Elise GT3 ...

Quand au niveau de la décompression, tu peux faire de différente façon, modification de la culasse, joint de culasse plus epais, l'elise que nous avions essayé avec Vincent chez uk garage etait équipé d'une cale ceramique entre le cylindre et la culasse rendant la modif réversible.

En tout cas, sans décompression, c'est de la mis en orbite d'un moteur assuré.

Pour plus de détail http://www.kumschick.com/lotus/exige_kompressor/bilder/

Pour ceux qui veulent fiabiliser leur préparation (moteur turbo) c'est ici

http://monkeywrenchracing.com/mwr_toyot ... e_kit.html

cela permet de baisser la compression, mais le reste est à revoir.

une bonne décompression avec un PSHIIIIIIT à chaque décompress (excuse moi du mot Pschitt )

non la solution c'est un atmo k20a










ok, je sors

Lolo a écrit :Il fait comment Bemani pour abaisser le taux de compression, si il le fait... ?

Quand tu mets un compresseur basse pression qui va souffler à 200 ou 300 grammes t'es pas obligé de baisser ton taux de compress, par conséquent pas de gros joint ou calle à la culasse. maintenant la fiabilité à long terme....

Mais ce compte la, l'effet du compresseur reste ... presque inutile, 300gr suffisent a peine a compenser l'energie absorbée par le compresseur.

Pour sentir un peu quelque chose faut un minimum de 600gr.

D'accord avec toi Supertony. Un moteur suralimenté présente des paramètres mécaniques sensiblement différents. Greffer un turbo ou un compresseur sans les adapter revient à faire un moteur à la fois peu performant - car non optimisé - et non fiable (bonjour les détonnations...).
A oublier direct !

Malheureusement un K20 c'est 30kgs de plus sur l'arriere...

Le compresseur aussi en bonne partie....

Mais soyons réaliste: ces 30 kg sont placés entre les essieux. Je suis donc sûr qu'avec les réglages appropriés, on peut conserver le caractère sain et joueur de l'Elise...
Cela dit et à ce titre, l'option Duratec mérite d'être prise en compte. Je me réjouis de tes impressions après comparaison des deux...

Greffer un turbo n'a absolument rien de compliqué, meme moi je l'ai fait, et pas sur un moteur traditionel, puisque sur un moteur de fiat 500, bycilindre refroidit par air ... et ça marche du tonnerre, il faut respecter plusieur chose, 1 - La décompression, 2 - La distribution (un AAC pour turbo est sensiblement différent), 3 - La carburation (moins de galère maintenant avec les injections programmable) ...

Sans ces 3 points minimum ... rendement completement négligé, ce qui peut entrainé beaucoup de déboires.

Duratec, j'aime moins, mais c'est juste question de la marque dessus ... je reste persuadé que le K demeure le meilleur moteur pour l'elise du moment qu'on s'y attarde un peu.

La suralimentation, oui, mais en regle ... le kit UK garage, je vous rappel, entre 6 et 9k€ pour une prépa fiable ...

supertony a écrit :Mais ce compte la, l'effet du compresseur reste ... presque inutile, 300gr suffisent a peine a compenser l'energie absorbée par le compresseur.

Pour sentir un peu quelque chose faut un minimum de 600gr.

600 gr nécéssitent de rehausser la culasse ?

A combien souffle le compress d'une 240R, cup ou bemani ?

600gr -> Oui décompression oblige.

Justement, je n'ai vu dans aucune notice technique la pression de ces montages.

Et c'est quand meme le plus important dans un moteur suralimenté.

Pour passer de 192 à 240cv, ça fait une augmentation de 50cv, 25% de plus ... l'elise Uk garage, avec 800gr passe de 120cv à 190cv, soit 70cv, soit 58% de plus ... mathématiquement ça soufflerait probablement à 400gr ???