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Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : jeu. oct. 29, 2009 11:49 am
par FURAX
Alors ça donne quoi le montage ? :wink:

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : jeu. oct. 29, 2009 12:37 pm
par julius0612
FURAX a écrit :Alors ça donne quoi le montage ? :wink:
Tu sais, sur ma S160 j'ai remplacé les deux longues durites d'huile (entre moteur et radiateur) par des version avia (celles en caoutchouc étant en mauvais état).

Avant hier je les ai fait modifiées, en les coupant en deux et en rajoutant des raccords. Je vais ainsi pouvoir intercaler le thermostat.

je pensais initialement le mettre à l'avant, mais en cherchant bien j'ai trouvé un tout petit emplacement près du moteur, dans le bas de caisse. Ca devrait passer au chausse-pied.

Hier j'ai remis les durites en place et j'attends le thermostat qui devrait arriver demain. Je pense finir le montage et tester ca dimanche.

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : jeu. oct. 29, 2009 9:01 pm
par The Speed merchant
Salut Tofeur

PRRT + laminova sont une excellente solution pour améliorer et fiabiliser ta lotus.
Si tu montes un laminova je te conseil également de changer de radiateur car l'une des faiblesses de l'élise est sont radiateur d'origine dont les coques latérales (en plastique) ont tendance à mal vieillir (fuite).
D'autre part le laminova est à "double tranchant", il va en parallèle du PRRT homogénéiser la temp d'huile en la baissant grâce au circuit d'eau.....mais....... par conséquence l'eau va avoir tendance à chauffer plus et le radiateur d'origine peut apparaitre un peu "just" pour tout refroidir.
un radia full allu serra un excellent investissement et à priori tu le gardera autant de temps que ta lotus.
Il y a de ce coté plusieurs versions allant du basique full allu au triple passage de course.....suivant ton utilisation à toi de faire ton choix.

Enfin un switch manuel ventillo peut se révéler utile si tu fais un peu de ville et que tu es en zone de traffic dense car même si 102/103* d'eau à l'arrêt ne sont pas dramatique et inévitable en bouchons, si c'est systématique à terme ta culasse va travailler et être sujette à déformation. (là je parle d'un souçi qui s'étale sur plusieurs années)

l'idéal à mon humble avis c'est: radia full allu + PRRT + laminova + bonne huile en rapport à ton utilisation .
si c'est trop radiat allu + PRRT seront une excellente solution.
Sinon si tu es fauché il semblerai qu'il existe des autocollants 85° à mettre en bas à droite de ton stack :lol:

argh..viens de me rendre compte que le message initial date de juillet....

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : jeu. oct. 29, 2009 10:28 pm
par Heph
Je completerais la réponse de The Speed merchant avec 2/3 remarques.

Le radiateur alu est de mon point de vue / experience inutile sur un moteur standard. Avec 160cv par une belle journée d'été sur circuit, le circuit de refroidissement sature gentiment et la T° d'eau grimpe à 85, 90 puis 95°C. Rien de catastrophique mais signe qu'on atteint les limites. Avec un Laminova, l'huile subie une hausse de T° équivalente puisque refroidie par l'eau...
Donc à partir de 160cv, le radiateur alu a un interet (autre que l'aspect fiabilité). Personnelement je suis très sceptique sur le triple pass car au final, la surface d'echange reste identique. La section du radiateur est par contre divisée par trois ce qui risque fort de causer des pertes de charges plus importante et donc de pénaliser le débit...

Donc cet hiver je passe au radiateur Pro Alloy ce qui devraisrégler lesprobleme de capacité de refroidissement...

L'interupteur de ventillateur est aussi un plus indéniable pour un cout modique. Je l'utilise sur circuit après une session afin de faire redescendre la T° d'huile dans des limites raisonnables (<100°C). A noter que cela n'est possible qu'avec un Laminova qui se sert du circuit d'eau.

Voila pour mon experience :P

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. oct. 30, 2009 8:48 am
par julius0612
Slt!!

Je pense recevoir le thermostat aujourd'hui pour le monter ce soir ou demain. Cependant, il y a un sens de montage et me faut savoir quelles sont les arrivées et sorties d'huiles sur le porte filtre.

Sachant que c'est celui là que j'ai, savez vous dans quel sens se fait la circulation?
http://www.ptp-ltd.co.uk/shop/147_139/l ... cooler.htm

Sinon, savez si au niveau du filtre, l'huile va de l'intérieur vers l'extérieur ou l'inverse?

merci

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. oct. 30, 2009 3:18 pm
par julius0612
Personne n'a la réponse à ma question?!!

le montage débute dans 1 heure....

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 6:35 am
par Bu1979
Heph a écrit :Je completerais la réponse de The Speed merchant avec 2/3 remarques.

Le radiateur alu est de mon point de vue / experience inutile sur un moteur standard. Avec 160cv par une belle journée d'été sur circuit, le circuit de refroidissement sature gentiment et la T° d'eau grimpe à 85, 90 puis 95°C. Rien de catastrophique mais signe qu'on atteint les limites. Avec un Laminova, l'huile subie une hausse de T° équivalente puisque refroidie par l'eau...
Donc à partir de 160cv, le radiateur alu a un interet (autre que l'aspect fiabilité). Personnelement je suis très sceptique sur le triple pass car au final, la surface d'echange reste identique. La section du radiateur est par contre divisée par trois ce qui risque fort de causer des pertes de charges plus importante et donc de pénaliser le débit...

Donc cet hiver je passe au radiateur Pro Alloy ce qui devraisrégler lesprobleme de capacité de refroidissement...

L'interupteur de ventillateur est aussi un plus indéniable pour un cout modique. Je l'utilise sur circuit après une session afin de faire redescendre la T° d'huile dans des limites raisonnables (<100°C). A noter que cela n'est possible qu'avec un Laminova qui se sert du circuit d'eau.

Voila pour mon experience :P
Heph , je fais monter le PRRT semaine pro, sachant que mon auto a 11ans, bien entretenu, et que je ne vais pas faire 1 sortie par mois , mais plutot 1 tous les 6 mois, me conseilles tu de changer le radiateur ?
D'ailleurs peut on verifier qu'il est en bon ou mauvais etat ? Visible a l'oeil ?

Merci

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 6:52 am
par Bu1979
julius0612 a écrit :Au fait, as tu déja eu des tempéraures d'huiles inférieures à 80°C avec ta S160?
Ju , je pense que toi tu as deja les sondes de temperature et de pressions qui t'indiquent si t'es bon ou pas ... quand tu roulais sur circuit , tavais pas encore fait la modif, mais nous on a la "chance" d'avoir d'origine ce fameux radia d'huile , alors 4 questions :
- Pourquoi le fais tu thermostater ?
- Ta solution remplace t elle le laminova ?
- Sur circuit , a combien tu monter en temperature eau ? huile ?
- Memes questions En usage route ?

Comme dit precedemment, je fais monter le PRRT semaine prochaine (donc pour refroidir l'eau si mes dires sont corrects) ...
Car c'est dans le sens : on monte en temp huile , eau .... avec le radia d'huile --> on refroidit l'huile ---> et pour l'eau, avec le PRRT ---> on refroidit l'eau (ou plutot regule la temp d'eau)... est ce exact ?

Peut etre que par thermostaté , tu veux dire du coup que si tu le montes pas, tu risquerais de creer l'effet inverse par temps froid, le radia d'huile refroidissant trop le circuit d'huile et donc c'est la mecanique qui prendrait dans la tronche, car l'huile n'etan pas assez chaude, trop visqueuse a "basse temp", right ??
Mais du coup il faut alors aussi bien choisir son huile et comme disait Ze_Cat , de la Motul 300V 5W40 ca devrait etre bon ? (le mieux serait de la 5W50 pour moi)

Merci pour vos, tes eclairssissemnts

PS1 : Pour moi meme, j'aimerai eviter de rentrer dans une espece de branlette intellectuelle concernant la prevention de mon auto a profusion, cependant vous en conviendrez ce n'est pas un luxe de se dire que mon auto a "deja" 60000 kms (PS : JDC renforcé deja :-) ) , 11 ans dans les roues , et que la situation reste difficile a jauger pour des personnes comme moi souhaitant faire 2-3 sorties circuits par an !
- Oui car la personne qui va poser ses roues tous les Wends sur circuit , sera obliger de faire de la prevention a foison (PRRT, laminova, toe link, radia ..etc...)
- Oui la personne qui n'en fait jamais , n'aura pas vraiment besoin de faire quoique ce soit ... si ce n'est s'assurer de bien respecter les temps de chauffe et d'arret du moteur

PS2 : En fait je dois me resigner, j'aime bien les branlettes intellectuelles :lol:

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 4:24 pm
par jojo
Tu peux tourner avec le radiateur d'origine, je l'ai fait par forte chaleur et mon elise à 11 ans aussi et 90.000km, jusque là pas de pb, mais je le change en préventif. Je n'ai pas de PRRT et JDC d'origine aussi. La voiture à fait pas mal de piste dans sa carrière, donc à priori ça tient déjà bien en configuration d'origine. Par contre tu risques d'avoir un souci avec ton alternateur, auquel cas tu peux y remedier avec une poulie plus grande.

NB: je fais des sessions de 15mn en moyenne.

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 7:06 pm
par julius0612
Bu1979 a écrit :
julius0612 a écrit :Au fait, as tu déja eu des tempéraures d'huiles inférieures à 80°C avec ta S160?
alors 4 questions :
- Pourquoi le fais tu thermostater ?
- Ta solution remplace t elle le laminova ?
- Sur circuit , a combien tu monter en temperature eau ? huile ?
- Memes questions En usage route ?
:lol:
Heuuuuuuuuu...

- car par temps frais (et je ne parle même pas par temps froid), l'huile, même avec un indice adapté, ne monte pas en température (entre 60 et 70°C sur autoroute par 5/10°C): pas bon pour le moulin. Le thermostat shunte le radiateur jusqu'a ce que l'huile atteigne 80°C. C'est très efficace, l'huile monte plus vite en température et ne descend jamais en dessous de 80°C.
-ca remplace le laminova, mais ca a l'inconvénient pas rapport à lui d'etre plus lourd, de ne pas permettre de mettre très vite l'eau en température.
-sur circuit, a albi, par 30/35°C ou c'est rapide et ou il y a beaucoup de pleines charges 80°C (gros radiateur sur mesure) pour l'eau, 136°C max pour l'huile.
-sur route, entre 80 et 100°C suivant la pression sur la pédale de droite :mrgreen:

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 8:21 pm
par Bu1979
mmm ...mouai , impressionnant la temperature d'huile !!! a 136 degré , je ne roule plus !
Cest bisarre qd meme, jsui daccord , 110 max .. apres c limite non ?

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : ven. févr. 18, 2011 8:26 pm
par julius0612
Bu1979 a écrit :mmm ...mouai , impressionnant la temperature d'huile !!! a 136 degré , je ne roule plus !
Cest bisarre qd meme, jsui daccord , 110 max .. apres c limite non ?
110!!! mais c'est presque le début de la bonne température!!!!

Jusqu'a 150°C il n'y a aucun soucis avec une bonne huile. Après faut pas faire 30.000km avec dans ces conditions...hein

Re: upgrade refroidissement pour circuit

Publié : sam. févr. 19, 2011 9:57 am
par Cubitus111
julius0612 a écrit :Slt!!

Je pense recevoir le thermostat aujourd'hui pour le monter ce soir ou demain. Cependant, il y a un sens de montage et me faut savoir quelles sont les arrivées et sorties d'huiles sur le porte filtre.

Sachant que c'est celui là que j'ai, savez vous dans quel sens se fait la circulation?
http://www.ptp-ltd.co.uk/shop/147_139/l ... cooler.htm

Sinon, savez si au niveau du filtre, l'huile va de l'intérieur vers l'extérieur ou l'inverse?

merci
Je ne l'avais pas vu celle là : le circuit d'huile passe par le centre du filtre à huile (donc un l'intérieur de la partie filetée où l'on vient visser le filtre) pour repartir par la sortie haut du porte filtre.