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Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 4:09 pm
par P111
un vvc @ 180 cv, miam, ça fait envie tout ça...
... enfin, quand j'arriverai dejà à piloter mes 158cv !

une tirelire "cochon" suffit où il faut la taille "éléphant"

Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 4:48 pm
par FabriziomTS
Je trouve ça pas mal pour des S1 avec des moteurs de 145ch d'origine....
D'ailleurs, entre une Hurricane et une ITG, y'a une grosse différence? (sous réserve qu'on ait un collecteur sport)
Quel est l'apport du décata silencieux par rapport a un cata sport ou cata-origine?
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:04 pm
par niniche
mon admission est une BMC et j'ai un cata sport janspeed
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:28 pm
par leo111
Merci Fonzy pour cette présentation technique des entrailles du moteur, cela permet de mieux apprécier les valeurs proposées.
Nous essaierons de faire une pesée la prochaine fois que le Jacques Dessange Quintet se réunira et j'emporterai mon powerdyn, histoire de faire une nouvelle comparaison des puissances, peut être que la 111S de Jules aura terminé sa croissance
je ne résiste pas au plaisir de poster le diag que j'avais fait en 2008 de feu mon premier moteur, qui est parti trop vite, dans la fleur de l'âge, esprit du VVC si tu es parmi nous frappe trois fois sur la culasse du moteur de jules que je vois mon image dans ses conduits polis

Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:30 pm
par Jules
Fonzy je partage ton analyse.
Le banc de Digiservices est quelque peu optimiste, je pense que c'est lié à la température très basse qui a du perturber le calcul des pertes de friction.
Donc les chiffres que tu as annoncés me semblent tout à fait pertinents.
Merci à tous, du nord et du sud !
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:40 pm
par leo111
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:44 pm
par c5lolo
Heph a écrit :Petite question très rapide, sais tu si les puissances sont corrigées en fonction de la T°.
Si non il faut compter un -4% P/R aux chiffres bruts ce qui colle avec ce que disais Pat au niveau surestimation. C'est vrai que près de 190Nm d'un moteur non ouvert, c'est peu probable et en tout cas atypique d'un VVC (vendue pour 174 Nm ...).
Si on retire ces 4%, on retomber sur les valeurs suivantes:
PTP: 159.8cv / 176.7 Nm
VVC Silverblade: 168.6cv / 181.2 Nm
VHPD: 174.0cv / 171.9 Nm
VVC SBMT: 183.7cv / 198.4 Nm
Ces chiffres sont plus plausibles, mais le VVC Silverblade est toujours très haut! C'est quoi la recette
En tout cas le VVC SBMT a la forme. Mais dites moi, 198.4 Nm (pour la version corrigé sinon 206.7 Nm) ...

on gagne quelque chose?
j'avais pronostiqué 183cv et 197nm

Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 5:56 pm
par jb157
Qu'est ce qu'on s'est marré lors de cette matinée à passer nos lotus sur le banc par -10°!
Le barbu de la vidéo c'est moi, et la PTP165 jaune c'est la mienne. Il n'y a pas de modif par rapport au kit ptp165. Elle marche bien dans l'ensemble sauf à bas régime en ville où elle fait le kangourou. J'ai le sentiment qu'elle s'essouffle un peu à haut régime. C'est ce que l'on voit sur la courbe alors que ce moteur est sensé être pointu.
Il faudrait que je pense à mettre un emerald et des verniers... Mais c'est mon elise de route alors je ne me prends pas trop la tête avec les chiffres. Elle va déjà très bien.
Les valeurs corrigées me semblent plus plausibles.
Les seules valeurs universelles qui vaillent dans le monde lotus sont celles données par Dave Walker d'Emerald. Son banc fait pour moi référence.
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 6:32 pm
par c5lolo
sinon la "leo" n'aurait elle pas un petit plus coté cylindrée...?

Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 8:24 pm
par birdy
="c5lolo"
on gagne quelque chose?
j'avais pronostiqué 183cv et 197nm

un saucisson de lyon à la pistache accompagné de quelques pommes vapeur, le tout arrosé d'un coup de Côte Rotie

Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 8:36 pm
par luigi
Super pour cette comparaison
Miam le couple sur le VVC SBMT ca doit etre top en relance sortie de courbe !!
les autres valeurs sont semblables avec celles deja effectuees il y a pas mal d'annee
par contre en voyant la chute des courbes avant le rupteur et je me pausais la question kumschik qui deplace les rupteurs a 7500 Trs/mn ou 7800 trs/mn sur les VVC a t on le meme phenome au meme regime ?? autrement dit c'est le cas ca semble avoir aucun interret ?
il aurait ete interressant de voir un VVC avec l'aac piper a l'echappement je me suis toujours pause la question du resultat
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 8:51 pm
par Heph
luigi a écrit :par contre en voyant la chute des courbes avant le rupteur et je me pausais la question kumschik qui deplace les rupteurs a 7500 Trs/mn ou 7800 trs/mn sur les VVC a t on le meme phenome au meme regime ?? autrement dit c'est le cas ca semble avoir aucun interret ?
Il faut se méfier des effets de bord. Ce que tu vois c'est l'effet du rupteur + algorithme de lissage Dans l'idéal il faut paramétrer le logiciel pour qu'il coupe juste avant le rupteur. Powerdyn permet de régler ce seuil, les bancs pro je ne sais pas mais j'imagine que oui...
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 9:27 pm
par Fonzy
luigi a écrit :
il aurait ete interressant de voir un VVC avec l'aac piper a l'echappement je me suis toujours pause la question du resultat
3cv.
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mar. févr. 07, 2012 9:46 pm
par jb157
Heph, j'ai lu sur le forum que tu avais préparé des pap alu en 48.
Sur mon ptp j'ai 3 problèmes: un boîtier non programmable, une voiture pas vraiment souple à bas régime, et un moteur qui s’essouffle un peu en haut. Je sais qu'un emerald et des verniers feraient le job. Penses tu qu'un pap 48 préparé (jai un 48 plastique) améliorerait la souplesse et la puissance à haut régime.
Vu que c'est un boîtier batard EFI, je ne sais pas comment faire un reset pour initialiser le TPS. Aussi vu que je n'ai aucune idée de la qualité de la carto et de la richesse, et ce qu'un pap préparé n'appauvrirait pas un peu le mélange?
merci
Re: LOTUS POWER ! - THE RESULTS
Publié : mer. févr. 08, 2012 9:33 am
par Heph
jb157 a écrit :Heph, j'ai lu sur le forum que tu avais préparé des pap alu en 48.
Sur mon ptp j'ai 3 problèmes: un boîtier non programmable, une voiture pas vraiment souple à bas régime, et un moteur qui s’essouffle un peu en haut. Je sais qu'un emerald et des verniers feraient le job. Penses tu qu'un pap 48 préparé (jai un 48 plastique) améliorerait la souplesse et la puissance à haut régime.
Vu que c'est un boîtier batard EFI, je ne sais pas comment faire un reset pour initialiser le TPS. Aussi vu que je n'ai aucune idée de la qualité de la carto et de la richesse, et ce qu'un pap préparé n'appauvrirait pas un peu le mélange?
merci
Je ne connais pas suffisamment bien ce kit pour te faire une réponse définitive mais au vue de ta courbe de couple, je dirais que tes AAC sont trop agressifs et éventuellement mal timé. La carto j’en sais rien mais de réputation c’est pas top …
Le papillon 48 plastique te coute clairement des watts à haut régime mais le remplacer par un 48 alu préparé ne changera rien en terme de progressivité. La question est de savoir si ce kit et surtout la carto a été prévu pour fonctionner avec un 48mm plastique/alu ou un 52mm. D’après ce que je sais, le EFI est de type Lambda-N donc le facteur principal de gestion est l’ouverture du papillon, pas le capteur MAP comme sur un ECU d’origine. Dès lors changer de papillon est tout sauf anodin puisque ton remplissage à un angle de papillon donné changera énormément d’un papillon à l’autre. Tu peux toujours faire le test mais résultat incertain.
A ta place, je commencerais par un pair de vernier et un calage propre de ces arbres. Le problème est de savoir comment les caler … quelqu’un d’expérimenté pourra de toute façon faire un réglage pas trop con.
Ensuite test des papillons (si tu peux t’en faire preter) et finalement ECU + carto personnalisé car c’est ce qui coute le plus chère.
ON peut en discuter plus longement par MP si tu veux