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Publié : ven. avr. 20, 2007 8:01 pm
par Jules
franck jouve a écrit :
Jules...je garde ma 205

...et pour le Mans je me ferai tout petit car tu m'as l'air tres motivé...promis tu ne me veras pas passer
Ouf !!!
J'aurais eu l'air con au Mans en 205...
Publié : ven. avr. 20, 2007 11:10 pm
par Lucky
BX a écrit :oui, enfin, des chevaux c est des chevaux. comme Franck le dit, il va avoir un K de plus de 200cv, ce sera pareil, voir mieux.
Je suis carrément d'accord avec toi. Seulement il y a 2 paramètres qui comptent quand même ENORMEMENT quand on ne veut pas avoir une voiture à trainer sur un plateau:
1. La fiabilité: un k de plus de 200ch ne rivalisera jamais, même de loin avec un k20a (JDM tant qu'on y est

) d'origine...
2. L'entretien: un k de plus de 200ch doit subir une quasi reconstruction tous les 50Mkm environ (arrétez moi si je me plante...). J'ai conduit un K qui avait les pièces pour être à 210ch mais qui avait pas mal de bornes (60Mkm), et il était rincé... et pas pour cause d'entretien négligé, mais je pense plus que ça venait du fait que l'on doit alors faire appel à des pièces vraiment typées compétition (piston, bielles, vilo, et surtout culasse) qui ne supportent pas les forts kilométrages.
A mon sens le GROS intéret du switch k20a par rapport aux autres prépas du même type, c'est le compromis "rouler l'esprit tranquile même pour de longs déplacements/performance/adéquation avec le caractère pistard de la voiture".
Publié : sam. avr. 21, 2007 5:51 am
par fentuz
Lucky a écrit :
A mon sens le GROS intéret du switch k20a par rapport aux autres prépas du même type, c'est le compromis "rouler l'esprit tranquile même pour de longs déplacements/performance/adéquation avec le caractère pistard de la voiture".
+1
J'ai les meme conclusions consernant le swap avec une Audi V5...
La Prepa de Frank, elle semble top... comme Luky le dit "Rebuild every 20Kmiles" (lu egalement sur exige.com).... pour tout ca, il faut des connaissances mechanic poussees et une porte monaie sympa....
Une conversion Honda.... ca semble etre un bon compromis..... surtout pour qlq'un qui ne veut qu apprecier la voiture et la conduire....
Publié : sam. avr. 21, 2007 10:10 am
par BX
Reste que 40-50.000 kms, c est 4-5 ans de roulage pour une Elise moyenne, donc honnetement, c est pas non plus aussi redibitoire que cela peut paraitre de prevoir un gros refresh tous les 4 ans.
Je suis d acoord sur la fiabilte du Honda superieur (bien que...ne vous voilez pas la face, il y en a qui font bang aussi) mais meme si cote moteur c est nickel, reste que (apparement) meme si a l heure actuelle la conversion est bien mise au point, il reste quelques points faibles, beaucoup ont des problemes recurrents de guidage de la commande de boite par exemple.
Publié : sam. avr. 21, 2007 10:52 am
par francky
Voici mon avis sur la question :
faire une conversion honda avec le simple moteur européen, vu le prix que ça coute me semble injustifié. J'ai essayé une Elise honda "standart" et...bof

Il est a mon sens preferable de mettre 7000 € dans le rover ( soit meme pas la moitié du prix du honda...) et avoir env 190 ch. La voiture sera vraiment fantastique et bien equilibrée.
Si le budget n'est pas un probleme, le honda JDM est vraiment attrayant c'est vrai. De plus la fibilité est là.
Si vous souhaitez avoir vraiment une puissance démoniaque le honda compresseur vous ira...mais pas la fiabilité ! Ceux qui l'ont pourront vous expliquer leurs problemes de boite de vitesse, vibrations, electronique défaillante, support moteur qui lachent etc...
A mon sens, Vive la tranquilité de l'atmo....et son hurlement

Publié : sam. avr. 21, 2007 11:12 am
par Arnaud
je reviens un peu sur ce post. J'adore le honda, son bruit rageur, sa fiabilité (oui oui, quand meme sacrément bonne !), sa montée haut dans les tours... etc... et je reve un jour d'avoir une MK1 K20A qui marche bien comme il faut.
Mais actuellement j'ai une MK1 VHPD 190 que je suis en train de refaire. Donc je peux au moins donner mon avis là-dessus. Mon auto lors de son achat était rincée, sauf que rookie que j'étais... je n'ai rien vu ! Donc là tout est en réfection, et sincèrement je ne pense pas que cela coute si cher que ça, si on se contente de refaire segmentation & partie soupapes. La mienne me coute cher parceque je change tout ce qui peut s'user, en profitant que tout est démonté. Mais le cout d'une conversion VHPD est à mon avis bien moindre que la conversion K20A (n'oubliez pas tout ce qui est autour du moteur...). Par contre un VHPD consomme de l'huile, budget à prendre en compte aussi

. Bref, je ne donne pas forcément d'avantage à l'un par rapport à l'autre. Comme dit ci-dessus, si vous avez les moyens, prenez une belle conversion K20A JDM faite comme il faut, sinon prenez une belle conversion VHPD ce sera tout aussi fiable si on y fait attention et beaucoup moins cher à l'achat+montage.
Et une MK1 VHPD... hummmm c'est déjà le top je trouve ! Mais après tout dépend ce que l'on recherche
Publié : sam. avr. 21, 2007 11:14 am
par fentuz
BX a écrit :Reste que 40-50.000 kms, c est 4-5 ans de roulage pour une Elise moyenne,
ca depend qui..... moi c'est 25 a 30 kkms par ans.....
Publié : sam. avr. 21, 2007 1:27 pm
par Lucky
fentuz a écrit :BX a écrit :Reste que 40-50.000 kms, c est 4-5 ans de roulage pour une Elise moyenne,
ca depend qui..... moi c'est 25 a 30 kkms par ans.....
Et pareil pour moi. Mooi je suis du genre à sortir mon Elise qu'il pleuve, neige, vente...

Je veux pouvoir partir en vacances à 1000km de chez moi sans avoir à me soucier de la fiabilité de l'auto.
Et les moteurs PTP, ils valent quoi? Franchement les prix me font alluciner...

Pour un moteur nu même pas posé je trouve vraiment exagéré...
Quelqu'un connait-il? Ou quelqu'un a-t-il un feedback sur ces moteurs?
http://www.ptp-ltd.co.uk/shop/productss ... election=4
Publié : sam. avr. 21, 2007 1:34 pm
par fentuz
J'en ai entendu que du bien....
Publié : sam. avr. 21, 2007 2:54 pm
par BX
Lucky a écrit :
Et les moteurs PTP, ils valent quoi? Franchement les prix me font alluciner...

Pour un moteur nu même pas posé je trouve vraiment exagéré...
Quelqu'un connait-il? Ou quelqu'un a-t-il un feedback sur ces moteurs?
PTP est "le" fabriquant du VHPD original.
Certe il a pas ete bon du premier coup, mais il y ont eux meme apporter des evolutions. Reste que c est evidemment un solide budget, comparer a racheter un VHPD d occase et a le reconstruire proprement, ce qui est mon avis une meilleur option pour veut.
C est ce que je fais, mais j ai le bloc dans le garage depuis presque 2 ans, j attends que mon 160 explose, mais quoi je fasse il a pas l air de vouloir!!
C est prevu que ce soit Hellier qui me reconstruise le VHPD, et "au pire" l achat du moteur + la refection me coutera vers 7000 euros. Autrement dit, je peux en faire deux pour le prix d une conversion Honda!
Publié : sam. avr. 21, 2007 3:10 pm
par Lucky
Merci pour l'info.
Et niveau boite/transmission, ca tiens le coup avec un VHPD de 200ps ou plus?
Parceque ça doit quand même dérouiller sec sur piste...
C'est sur que le prix du Honda, c'est salé... et on parle même pas de Komotec!

Pour le prix d'une conversion classique, c'est clair que tu peux avoir le VHPD comme neuf et en plus il te rest alors du budget pour faire une méchante prépa chassis!!!
Ou un budget pour reconstruire tous les 50Mkm...
Dans tous les cas ça semble être un meilleur compromis.

Publié : sam. avr. 21, 2007 7:13 pm
par Arnaud
Lucky a écrit :Dans tous les cas ça semble être un meilleur compromis.

Meilleur je ne sais pas, mais c'est un bon compromis, et je ne suis pas mécontent d'etre dans ce cas là. Niveau boite, aucune idée sur la longévité, mais quitte à ouvrir il faut mettre des pignons droits quaife, et là niveau longévité ça devrait aller (mais attention au bruit...

)
Publié : sam. avr. 21, 2007 7:17 pm
par lolocb
Je savais bien que j'avai déja vu ca quelques part
l y a un beau petit reportage photo de l'intégration d'un moteur honda dans une MK2
http://album.verboom.net/gallery/elise
interessante aussi la partie opel speedster avec quelques infos pour du bricolage.
Publié : mar. mai 01, 2007 8:29 pm
par zo