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barre anti roulis elise S2 ?

Publié : dim. avr. 11, 2004 8:00 pm
par supertony
Suite a la refection de ma lotus elise, je doit remplacer la barre anti roulis car elle a etait cassée.

Je pensait pour l'occasion en monter une reglable, avez vous des conseils ou des experiences a ce sujet avant que je ne commande.

Merci

Publié : mar. avr. 13, 2004 8:28 am
par Jean-Michel
Sur la S1, il existe des barres anti-roulis plus dures conseillées pour le circuit et l'utilisation de slicks... Pour la S2, je ne sais pas ??!

Publié : mer. avr. 14, 2004 4:58 pm
par Xchange
j ai lu que pour la s2 les barres anti roulis font sous virer la voiture.
Dès que je retrouve le texte je vous pose le lien. :wink:

Publié : mer. avr. 14, 2004 8:23 pm
par supertony
ben la du coup la mienne est coupé en deux, alors il faut bien que je la remplace.

Publié : jeu. avr. 15, 2004 10:08 am
par Xchange
prends l originale tu as moins de risques.... 8)

Publié : jeu. avr. 15, 2004 10:11 am
par Xchange
et voila j ai trouvé l info...elle vient du site www.boostage.com

La 2CV Citroën subit le transfert de masse latéral en se penchant très fortement sur l'extérieur du virage : on appelle ça la gîte..

La Xantia Activa Citroën, au contraire, vire "à plat" car elle compense le transfert de masse latéral par une augmentation de la pression d'huile de la suspension hydraulique coté extérieur et une diminution semblable coté intérieur.

C'est un élément de confort pour les passagers mais surtout cela évite le roulis qui déséquilibre la voiture (enfilades, chicanes) On appelle roulis l'effet de balance des gîtes alternées (dus aux transferts de masse successifs D/G/D/G)

Sur les voitures moins sophistiquées que l'Activa ce sont des ressorts qui assurent la suspension. Alors pour combattre le roulis on utilise 2 techniques :

La première consiste à faire varier la raideur du ressort en fonction de sa compression : à plat, aucune des spires ne se touche et la raideur est celle des spires les plus molles ; mais dès que la voiture penche, les spires molles viennent en contact les unes avec les autres et la raideur devient progressivement de plus en plus grande car ce sont les spires dures qui alors travaillent.


On voit les spires basses en contact alors que les hautes sont encore très espacées.
(observer que le ressort est mal monté : les spires jointives devraient être "en haut")

La deuxième consiste à transférer en partie l'effort de décompression du ressort de la roue intérieure pour aider le ressort de la roue extérieure à résister. Le moyen est une barre qui relie entre elles les suspensions droite et gauche. Au freinage et à l'accélération, lorsque la voiture tangue, cette barre n'a aucun effet. Mais dans les virages, cette barre vient contrarier les mouvements opposés des suspensions droite et gauche. Cette barre est elle-même élastique afin de permettre aux équilibres de suspension de s'établir. L'effet est là encore une modification de la raideur des ressorts, augmentée à l'extérieur, diminuée à l'intérieur.



Sur l'Elise cette barre n'existe qu'à l'avant et cela a un effet important sur le comportement de la voiture.

A l'avant, quand le transfert de masse gauche/droite s'effectue, la voiture gîte moins qu'elle ne devrait parce que la raideur des ressorts a été modifiée dans le bon sens.

A l'arrière, du fait de la rigidité du châssis, la voiture là aussi penche moins. Mais il n'y a pas de barre antiroulis pour venir modifier la raideur des ressorts. Ce qui veut dire que la roue extérieure n'appuie pas autant qu'il le faudrait et que la roue intérieure appuie plus qu'il ne le faudrait pour compenser le transfert de masse latéral. Le résultat c'est qu'une partie de cet effort est reporté sur les roues avant : c'est la roue avant extérieure qui "prend tout".


On voit le réglage de la barre antiroulis par le choix de l'un des 5 trous de fixation.

Chose surprenante donc, le transfert de masse latéral a pour effet de générer un transfert de masse sur l'avant et surtout sur l'avant extérieur. Il y a accentuation de l'asymétrie des appuis à l'avant et au contraire atténuation à l'arrière.


la roue avant extérieure est en allège

Or la symétrie maximalise l'adhérence (adhérence maximale lorsque le poids est régulièrement réparti)

En augmentant la raideur de la barre antiroulis on déséquilibre l'avant au profit de l'arrière ce qui accentue le sous-virage et combat "naturellement" la tendance au tête à queue.


là sur une Cat : c'est la roue avant extérieure qui "prend tout"

temoignages :

J'ai mis la barre sport. Je suis enchanté. La voiture est plus fun que jamais.
Inconvénient : sur route en mauvais état, en virage, elle est un peu caractérielle.
Les pneus avant semblent s'user nettement plus vite. Popol

J'ai mis la barre sport. Je le regrette. L'auto glisse trop à mon goût de l'avant. Elle est moins vive. Je pense que je vais moins vite dans les rapides où ça se pilote à l'accélérateur. Andrég

Publié : jeu. avr. 15, 2004 8:42 pm
par supertony
J'avais bien lu ce sur le site boostage, mais je souhaitez savoir si quelqu'un ici avait une experience.

Je connais le fonctionnement de la BAR, monter une BAR reglable permettrait d'adapter le comportement de l'auto en fonction des affinités et adhérence. D'ou mon envie de monter une BAR reglable ...

Publié : jeu. avr. 15, 2004 11:01 pm
par 1-11
8)

Publié : ven. avr. 16, 2004 8:19 am
par Invité
1-11 a écrit :Boostage.com est un ramassis de couillonneries pour parler comme son propriétaire.

Ce gars fait plus de tort a l'Elise qu'autre chose !!

La barre plus grosse est essentielle sur l'Elise sur piste

Pour Jean Michel sur la 340R il y en a une !!
Ah bon? pourtant ses articles ont l air realistes et je n ai pas trouvé de site aussi complet et technique.

Publié : ven. avr. 16, 2004 8:54 am
par supertony
Vous disputez pas :lol:

Le principe de fonctionnement d'une BAR est de limiter le roulis. Le roulis a pour effet d'avoir un comportement aproximatif, et de surcharger le travail du pneumatique.

Dans des conditions d'adhérence precaire, il peut etre interessant d'assouplir la voiture, dans le cas de l'asphalte pure sur circuit le plus rigide n'est pas l'idéal non plus, mais avoir un comportement equilibré qui convient a son style de conduite.

Devant remplacer ma BAR, une reglable me paraissait la bonne solution pour aprecier ces changements.

Tu as monté quoi Michel sur ton Elise ?

Publié : ven. avr. 16, 2004 8:59 am
par 1-11
8)

Publié : ven. avr. 16, 2004 9:01 am
par Olivier111
1-11 a écrit :Boostage.com est un ramassis de couillonneries pour parler comme son propriétaire.

Ce gars fait plus de tort a l'Elise qu'autre chose !!

La barre plus grosse est essentielle sur l'Elise sur piste

Pour Jean Michel sur la 340R il y en a une !!

:shock: :shock: :shock:

COOL LES GARS

Je vous propose de régler vos rognes et rancunes en privé et ne pas polluer ce forum "qui est plutôt sympa et qui commence à bien marcher" avec des réglements de comptes.

Si c'est vrai que parfois sur le web il se raconte des couillonneries, Boostage est quand même un site de passionné "GRATUIT" et ouvert à tous (contrairement à d'autres) dans lequel son" propriétaire" pour ne pas le citer diffuse le compte rendu de ses expériences vécues avec une de ses passions qui comme la notre s'appellle "Elise".

Si ses idées ne concordent pas toujours avec celles d'autres utilisateurs de Lotus ou de Speedy, je te trouve un peu dur de l'attaquer de cette manière.

Je te connais depuis pas mal de temps à travers "One Eleven" que j'apprécie énormément par son sérieux et professionnalisme, mais je pense aussi que J.P.J. n'a rien a nous vendre et aucun intérêt à nous raconter des couillonneries.

Alors que chacun continue à nous raconter ses expériences au plus près de sa conscience et de son honnêteté et tout ira pour le mieux.

A bonne entendeur et A+ Olivier

Publié : ven. avr. 16, 2004 9:04 am
par Mouse
Juste! 8)

Publié : ven. avr. 16, 2004 9:15 am
par 1-11
8)

Publié : ven. avr. 16, 2004 10:54 am
par SebM
Keep smiling les gars.... On est des passionnés, toutes nos voitures (Elise, Speedy, etc..) sont exceptionnelles et apres chacun fais ce qu'il veut... Pour ma part je trouve que ma voiture, meme en rodage, fonctionne à merveille et elle restera donc 100% d'orgine... sauf peut-etre un echappement...