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faire modifier une culasse;VVC ou pas?
Publié : jeu. nov. 29, 2007 12:26 am
par pex
Salut,
Depuis qqes temps, je regardais a mettre une head transformee sur mon petit k mais depuis les resultats de Sandro, je sans que je ne vais pas reussir a resister tres longtemps...
Je me pose juste une question, vaut-il mieux de faire transformer une head standard ou une VVC?
La standard, il faudrait lui mettre des Piper 270 (=629 de Sandro, il me semble) mais quant a la VVC?
Je n'ai pas non plus l'ECU de la VVC donc p-e que la head VVC n'est tout simplement pas envisageable?
Merci de vos lumieres!
Seb
Publié : jeu. nov. 29, 2007 7:27 am
par fentuz
Pex,
Je regarde ca egalement... vu ta localisation, tu devrais plutot aller chez Dave Andrews
http://www.dvapower.com/
pour les valves:
http://members.aol.com/DVAndrews/kengine.htm
Publié : jeu. nov. 29, 2007 8:11 am
par Jean-Michel
Si je devais re-préparer un K16 120cv et faire attention à mon budget en même temps.
J'opterais pour une culasse VVC sur Ebay avec le système Piper de blocage pour des arbres à cames rigides. Ce qui correspond à une culasse big valves + collecteur d'admission VVC, boitier papillon 52mm, ITG Maxogen, régulateur de pression.
Avec ce montage, je pense que l'on peut obtenir dans les 155/160cv avec un ralenti stable à 900 tr/m et s'il reste du budget, voir pour un échappement correct.
Bref, ça c'est mon idée de prépa, mais y'a du taf et faut le faire soi-même.
Publié : jeu. nov. 29, 2007 9:03 am
par trauma
Jean-Michel a écrit :Si je devais re-préparer un K16 120cv et faire attention à mon budget en même temps.
J'opterais pour une culasse VVC sur Ebay avec le système Piper de blocage pour des arbres à cames rigides. Ce qui correspond à une culasse big valves + collecteur d'admission VVC, boitier papillon 52mm, ITG Maxogen, régulateur de pression.
Avec ce montage, je pense que l'on peut obtenir dans les 155/160cv avec un ralenti stable à 900 tr/m et s'il reste du budget, voir pour un échappement correct.
Bref, ça c'est mon idée de prépa, mais y'a du taf et faut le faire soi-même.
C'est aussi une option que j'envisageait, mais il a y un detail troublant dans sur le site perso de DVA, il dit que malgres le "blanking kit" de
Piper, on ne peut pas monter d'AAC standards mais seulement des des AAC sur mesure plus chers (probleme de taille de palier je crois). Ce qui fait que Cullasse VVC + Blanking kit + AAC sur mesure = plus cher que de partir d'une culasse K normale...
Publié : jeu. nov. 29, 2007 9:37 am
par azure_blue
Jean-Michel a écrit :
Ce qui correspond à une culasse big valves + collecteur d'admission VVC, boitier papillon 52mm, ITG Maxogen, régulateur de pression.
regulateur de pression ?? tu parles du bazar qui regule la pression d'essence des injecteur ?
Publié : jeu. nov. 29, 2007 10:17 am
par Jean-Michel
Je précise tout de même que cette prépa est juste une idée, je n'ai pas vraiment creusé plus loin.
trauma a écrit :C'est aussi une option que j'envisageait, mais il a y un detail troublant dans sur le site perso de DVA, il dit que malgres le "blanking kit" de
Piper, on ne peut pas monter d'AAC standards mais seulement des des AAC sur mesure plus chers (probleme de taille de palier je crois). Ce qui fait que Cullasse VVC + Blanking kit + AAC sur mesure = plus cher que de partir d'une culasse K normale...
J'ai pas vu ce détail, mais en AAC de série VVC, ça doit pouvoir se faire je pense.
L'AAC d'admission VVC est en 2 parties pour les cylindres 1-2 et 3-4. Un axe amovible relie les 2 arbres.
J'ai constaté cela hier car ma sourette a son VVC (MGF) ouvert actuellement pour changement de culasse.
On y monte une culasse neuve VVC ainsi que boîtier papillon 52mm et boite à air de MGTF avec filtre green.
clarus a écrit :regulateur de pression ?? tu parles du bazar qui regule la pression d'essence des injecteur ?
Exactement, je ne pense pas qu'avec, les grosses soupapes et le papillon trophy et la grosse boîte à air, la pression d'essence d'origine suffise alors en augmentant la pression le boîtier de série devrait réussir à équilibrer le mélange.
Publié : jeu. nov. 29, 2007 10:45 am
par NIKO
Salut tout le monde
Je vais potentiellement vendre ma culasse actuelle.
La culasse sort 145 cv de base, on atteint facilement 155/160 cv avec pot sport, collecteur 4-2-1, regulateur de pression d'essence, admission sport et Throttle Body.
Détail de la culasse:
Ports d'admission et d'échappement agrandis + polis
Valve standard mais retaillées (méthode Paul Ivey pour ceux qui connaissent)
AAC avec un profil plus agressif que d'origine (fonctionne parfaitement avec le boitier MEMS).
J'ajoute a cela une paire additionel d'AAC avec un profil similaire au Piper 285 (nécessite un boitier additionnel type emerald pour mieux régler la drivability et le ralenti).
Si intéressé, me contacter par MP

Publié : jeu. nov. 29, 2007 12:12 pm
par pex
merci pour les infos et les liens... je continue mes recherches!

Publié : jeu. nov. 29, 2007 1:46 pm
par sandro
pex a écrit :merci pour les infos et les liens... je continue mes recherches!

Pex, quoi que tu fasses, essaye d'opter pour une solution déjà vérifiée concrêtement par quelqu'un, ça t'évitera d'éventuels déboires.
La culasse n'est pas un problème, mais l'assemblage d'AAC et l'électronique c'est un cocktail infernal !!! Te faut une solution sûre, te conseille de copier celle de quelqu'un...
Publié : ven. nov. 30, 2007 8:05 am
par Jean-Michel
sandro a écrit :Pex, quoi que tu fasses, essaye d'opter pour une solution déjà vérifiée concrêtement par quelqu'un, ça t'évitera d'éventuels déboires.
La culasse n'est pas un problème, mais l'assemblage d'AAC et l'électronique c'est un cocktail infernal !!! Te faut une solution sûre, te conseille de copier celle de quelqu'un...
Dans un sens, tu as raison, mais toute prépa entraîne des risques.
Par contre c'est aussi grâce à des tests qu'un peut trouver du nouveau.
Sur Suisse, avec mon ex S1 j'ai testé le papillon OPEL, le collecteur VVC sur un K16, la boîte ITG Maxogen, les amortisseurs SPAX RSX, une géométrie typée circuit, les yoko A038 sans avoir vraiment de retour de retour de tests...
A refaire maintenant ? Tout pareil ormis les SPAX
C'est ma nature de fouiner, faut dire que je suis aussi bien entouré de gens du métier avec le sport auto et qu'au besoin je dispose de gros outillage...
Publié : ven. nov. 30, 2007 9:44 am
par pex
J'ai eu plusieurs retours de Dave Andrews ainsi que de Roger (sabre heads) et tous deux me conseillent de plutot porter ma culasse, y mettre des inlet valves plus grosses ainsi que les piper cams. (ainsi qu'un exhaust manifold, avec l'argent epargner sur la culasse VVC).
Apparemment, en plus du blanking kit, la culasse VVC a aussi besoin de cams differentes (comme mentionne par Trauma) et le distributeur d'allumage (ainsi que cables) ne va pas forcement etre transferable (pas mal de modeles, apparemment).
De plus, les grandes valves du VVC ralentissent le flux, ce qui n'est pas non plus ideal pour un bon melange...
Voila ou j'en suis dans ma recherche
Publié : ven. nov. 30, 2007 11:32 am
par sandro
Jean-Michel a écrit :sandro a écrit :Pex, quoi que tu fasses, essaye d'opter pour une solution déjà vérifiée concrêtement par quelqu'un, ça t'évitera d'éventuels déboires.
La culasse n'est pas un problème, mais l'assemblage d'AAC et l'électronique c'est un cocktail infernal !!! Te faut une solution sûre, te conseille de copier celle de quelqu'un...
Dans un sens, tu as raison, mais toute prépa entraîne des risques.
Par contre c'est aussi grâce à des tests qu'un peut trouver du nouveau.
Sur Suisse, avec mon ex S1 j'ai testé le papillon OPEL, le collecteur VVC sur un K16, la boîte ITG Maxogen, les amortisseurs SPAX RSX, une géométrie typée circuit, les yoko A038 sans avoir vraiment de retour de retour de tests...
A refaire maintenant ? Tout pareil ormis les SPAX
C'est ma nature de fouiner, faut dire que je suis aussi bien entouré de gens du métier avec le sport auto et qu'au besoin je dispose de gros outillage...
Oui, je comprends, et je suis comme toi, mais le prroblème c'est...la S2.
La S2 dispose d'une électronique compliquée. Très difficile a modifier, manipuler, dispersée dans plusieurs composants. Aucun boitier tuning ne propose ne serait-ce que la fiche adéquate !! C'est de la folie.
La S1, en revanche, est simple, et il y a des boitiers sur le marché.
Publié : ven. nov. 30, 2007 12:03 pm
par pex
Sandro, je sens que je vais avoir besoin de ton retour d'experience lorsque je commencerai a modif

Publié : ven. nov. 30, 2007 2:12 pm
par fentuz
pex a écrit :Sandro, je sens que je vais avoir besoin de ton retour d'experience lorsque je commencerai a modif

As tu demande a Simon (Brookes) s'il a un tour de magie pour ta voiture? a - de 10 miles, ce serait bete de pas en profiter....
Publié : ven. nov. 30, 2007 3:17 pm
par pex
fentuz a écrit :pex a écrit :Sandro, je sens que je vais avoir besoin de ton retour d'experience lorsque je commencerai a modif

As tu demande a Simon (Brookes) s'il a un tour de magie pour ta voiture? a - de 10 miles, ce serait bete de pas en profiter....
Brooke vend le kit ptp (entre autres).
Mais c'est vrai que je pourrais toujours lui envoyer un mail au cas ou il aurait qqch en stock qui ferait mon bonheur...
Dave Andrews a Milton Keynes n'est pas bcp plus loin... j'y vais d'ailleurs regulierement, lol.