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Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 9:43 am
par tofeur
Salut tout le monde! j'aimerais savoir si certaines lotus exige ont été vendu avec le toit qui s'enlève ou alors si c'est seulement des 111r transformées en Exige. En effet j'ai vu quelques annonces de lotus Exige avec des capotes en tissu et ayant la capote qui s'enlève... :think:
Merci d'avance!

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 9:55 am
par ESPINACH Jérôme
Non c'est l'inverse. Ce sont des Exiges où les proprios ont acheté une capote d'Elise. Possible de rouler de la sorte sur une atmo mais déconseillé sur une compressée. Quoi qu'il en soit c'est déconseillé dans les 2 cas par l'usine

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 10:10 am
par tofeur
Merci jérôme! c'est cool d'avoir répondu ;)
Si je comprend bien le toît de toutes les exige s'enlève? ou il ya quand meme un gros travail à faire sur le toît? (découpes etc..)

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 10:13 am
par Skal
Tu as 7 vis et le toit s'enlève : pas très dur quoi :-)

Pour adapter une capote d'Elise tout est fait pour (réutilisation des mêmes pièces entre Elise et Exige)

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 10:15 am
par tofeur
Ok merci les gars! je comprend beaucoup mieu! :D

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 10:37 am
par Rascal
Une petite remarque tout de même sur le point vue légal strict, les premières Exige S2 sont considérées niveau assurance et carte grise comme des véhicules fermés. Il n'y a que depuis peu, un an ou deux, que les Exige sont considérés comme des cabriolets et peuvent rouler en toute légalité avec une capote. :whistle:

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 11:20 am
par fred2602
Et pour une compressée, il n'y a aucun problème à rouler sans le toit, pour autant qu'on n'attaque pas comme un bourrin, ce qui solliciterait le refroidissement intercooler/moteur.. Donc oui, l'exige est aussi un cabriolet et c'est tant mieux.

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 11:29 am
par Bu1979
ESPINACH Jérôme a écrit :Non c'est l'inverse. Ce sont des Exiges où les proprios ont acheté une capote d'Elise. Possible de rouler de la sorte sur une atmo mais déconseillé sur une compressée. Quoi qu'il en soit c'est déconseillé dans les 2 cas par l'usine
Je voulais juste revenir sur ta remarque "Quoi qu'il en soit c'est déconseillé dans les 2 cas par l'usine", dapres un post sur un autre forum (Prise d'air de toit Exige S2 ) , la prise d'air est en fait presque totalement obstrué par le cache en plastique noir devant. Ca voudrait dire que pas ou tres peu d'air rentre dans le compartiment moteur.
Il y a eu plusieurs avis interressant sur le sujet : je les mets ici , pour que vous vous en fassiez une idee :

salut Fred

moi aussi sur mon exige j avais la prise d air de toit de bouchée ! Donc c est la premiere modifs que j ai fais de supprimer cette plaque en plastique pour ameliorer le refroidissement du moteur .Tu vas voir c est super galere car chez Lotus ils ont pas été radin sur la colle mais avec de la patience ça se fait !

Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2ok, merci je vais me lancer alors

je pensais que c etait a moitié vissé ou autre car ça fait comme des tetes de vis qui maintiennent le tout!

tu as simplement tiré dessus? tu as tout viré?ou tu as quand meme laissé la grille?

merci encore pour tes renseignements


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2en faite tu fait sauté les 2 rivets en plastiques qui tiennent la grille , avec une perceuse ça va bien , puis apres faut faire sauté cette sal..... de plaque plastique qui est collé avec de la colle noire .moi j ai fais ça avec un tournevis mais attention à la peinture si tu ripe ! Apres tu remonte la grille avec 2 vis à tete plate et 2 inserts pour les fixés.Je pense que ça vaut le coups pour le refroidissement et ça fait plus compet !

Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2mais pourquoi elle est bouchée? c'est un gag?


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Courriel MP Site web Re: Prise d air de toit Exige S2j'ai jamais compris non plus .


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2ben franchement j ai trouvé ça complement bidon, limite prise d air tuning si ça sert a rien lol

bon jvé essayer de me lancer dans cette operation!

merci pour l explication


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Courriel MP Site web Re: Prise d air de toit Exige S2manu a écrit:
mais pourquoi elle est bouchée? c'est un gag?

Bah pasque c'est pas une exige S et qu'ya pas d'echangeur derriere ?


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2oui c est possible aussi mais les S1 etaient ouvertes a ce niveau là aussi


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2http://www.club-lotus.fr/lotus/tous-les … r-de-toit/

voila ce que je vais entreprendre dans peu de temps, j espere que ça apporte plus d air au moulin


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Courriel MP Site web Re: Prise d air de toit Exige S2Un ami m'a indique que si celle mod est interessante pour les supercharged, c'est l'inverse pour les NA.
Sur les NA, il semblerait que si on a une prise d'air de toit importante, ca cree des turbulences dans le compartiment moteur et amoindrit les effets de despression permentant d'extraire l'air chaud.


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2ah ben c est toujours bon a savoir.....



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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2moi j'ai fais la modif:


Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2je pense quand meme le faire,

tu as senti une difference?


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Ça fait pas un peu plus de bruit d'air quand on roule?


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Interressant cette discussion .. en meme temps, si Lotus la fait (ou plutot pas fait), cest pour une raison valable..

Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Une raison valable??? La flemme de faire une entrée d'air pour autre chose que l'esthétique...

Je rigole mais ce n'est pas très éloigné de la réalité.

Sinon même si vous ouvrez cette entrée d'air à la dremel, ne vous attendez pas à des gains phénoménaux, une personne du CLF s'était amusé à vérifier l'efficacité de son entrée d'air ouverte après coup, avec la technique du "fil de laine", méthode des pionniers de l'aéro mais toujours valable, et il en ressortait que l'entrée d'air est placée trop en arrière et est bien trop basse pour avoir un courant d'air un tant soit peu laminaire (en clair, beaucoup de turbulences et peu de vitesse par rapport au vent relatif).

Pour avoir une entrée d'air efficace, il faudrait qu'elle soit beaucoup plus avancée et plus grosse, comme sur les Hard Top des Exige Lotus Sport:



L'idée a été reprise sur les Cup, même si la faible épaisseur de l'écope doit pas mal diminuer l'efficacité.




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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2et pis bon , la banane lui va si bien .... :-) aller FONZY !!!!

Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Toujours d aussi belles explications mon tout dur!!!

En effet ca fait un peu fonzy de 3/4 avant lol


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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Happy days power!



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Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Fred...Exige! a écrit:
je pense quand meme le faire,

tu as senti une difference?

Pour le moment je n'ai pas roulé, mais je pense aussi rajouter les boas a partir des ecopes laterales.

Ce qui est sur c'est que le trou est bien petit pour la taille de l'echangeur.

J'ai fait ça au dremel, c'est pas tres long a faire.
Le plus long c'est de virer le toit


Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Rascal a écrit:
Une raison valable??? La flemme de faire une entrée d'air pour autre chose que l'esthétique...

Je rigole mais ce n'est pas très éloigné de la réalité.

Sinon même si vous ouvrez cette entrée d'air à la dremel, ne vous attendez pas à des gains phénoménaux, une personne du CLF s'était amusé à vérifier l'efficacité de son entrée d'air ouverte après coup, avec la technique du "fil de laine", méthode des pionniers de l'aéro mais toujours valable, et il en ressortait que l'entrée d'air est placée trop en arrière et est bien trop basse pour avoir un courant d'air un tant soit peu laminaire (en clair, beaucoup de turbulences et peu de vitesse par rapport au vent relatif).

Pour avoir une entrée d'air efficace, il faudrait qu'elle soit beaucoup plus avancée et plus grosse, comme sur les Hard Top des Exige Lotus Sport:

http://medias.forum-auto.com/uploads/20 … 7046_1.jpg

L'idée a été reprise sur les Cup, même si la faible épaisseur de l'écope doit pas mal diminuer l'efficacité.

http://www.jalopnik.com/assets/resource … ge_cup.jpg

Je suis d'accord avec toi, meme sur les sub l'ecope sur le capot devente a haute vitesse sur l'autoroute. ça doit etre pareil pour les Lolo, mais bon, des mesures ont été faites avec modif et sans et le debit d'air est un peu plus elevé:


Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Dites les gars, soyons clair, je ne doute pas de vos compétences de bricoleurs ; mais pour le reste, vous pensés vraiment être plus doués que les ingénieurs de Lotus ?


Courriel MP Re: Prise d air de toit Exige S2Je n'irais jamais dire à un ingénieur châssis ou à un ingénieur d'essai de Lotus (ou de n'importe quelle autre marque d'ailleurs) comment faire son boulot. Mais dans n'importe quelle entreprise industrielle, on est obligé de composer entre différents choix (et pas seulement techniques, le marketing et le design ont souvent leur mot à dire histoire de si possible vendre, quand ce n'est pas plus prosaïquement juste une question de coûts).

Du coup c'est rarement la meilleure solution technique qui l'emporte, mais un compromis avec le joli croquis ou la belle maquette en argile du designer. Des fois ce sont certaines options techniques qui sont tout bonnement impossibles pour ne pas gêner un modèle plus haut de gamme que l'on vend plus cher et avec de plus grosses marges (exemple: le Porsche Cayman volontairement limité (pas d'autobloquant par exemple) pour ne pas cannibaliser les ventes de sa grande soeur 911).

Dans le cas de la prise d'air de l'Exige, c'est clairement le marketing et le design qui ont eu le dernier mot, n'importe quel pékin peut faire mieux, vu que les ingés aéro ont dû clairement être mis sur la touche sur cette partie là de la voiture.

Si on veut faire une voiture vraiment aérodynamique, il y a pleins d'ingénieurs capables d'en faire une. Le problème va être de la vendre car ça va être considéré par les acheteurs potentiels comme étant très moche et sans âme.

Donc à la question, "peut-on améliorer une Lotus et faire d'autres choix que les ingés?", la réponse est clairement oui car les ingénieurs ont du composer avec un cahier des charges qui les a contraint à faire certains arbitrages dont ils savent pertinemment que ce ne sont pas les meilleures options d'un point de vue technique ou efficacité pure.



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Courriel MP Site web Re: Prise d air de toit Exige S2bien parlé. Mais je rajourtai un truc: il n'y a pas que le look qui compte. Le plus souvant, c'est aussi pour une question de prix de vente et de marge.
Un veut vendre une auto un certain prix, on veut une marque de tant, elle ne doit pas couter plus de xxx à la production. Du cout une solution technique qui ne rapportait pas de forcement plus de vente et qui baisserait la marge se verra sur la touche.
C'est pour cette raison qu'avec souvant quelques heures de main d'oeuvre on peut pas mal améliorer la mécanique en améliorant pas mal de finitions.

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 12:07 pm
par ESPINACH Jérôme
Rascal a écrit :Une petite remarque tout de même sur le point vue légal strict, les premières Exige S2 sont considérées niveau assurance et carte grise comme des véhicules fermés. Il n'y a que depuis peu, un an ou deux, que les Exige sont considérés comme des cabriolets et peuvent rouler en toute légalité avec une capote. :whistle:
Interessant je ne le savais pas !!! maintenant à mon sens une Exige est une voiture fermée qui a été conçue dans ce sens car celui qui veut une découvrable il y a la gamme Elise atmo ou compressée. Maintenant une chose est sûre, la prise d'air sur le toit doit avoir un rôle sur les compressées car ils ne l'auraient pas majoré au fil du temps pour améliorer le flux d'air vers l'échangeur...

Avis perso, si j'avais une Exige, direct je mettrais une capote pour la ballade mais sur circuit hard top de rigueur en place !!!

Re: Petite question sur les lotus Exige S2

Publié : ven. sept. 11, 2009 12:22 pm
par fred2602
ESPINACH Jérôme a écrit :Maintenant une chose est sûre, la prise d'air sur le toit doit avoir un rôle sur les compressées car ils ne l'auraient pas majoré au fil du temps pour améliorer le flux d'air vers l'échangeur...
Oui elle a un rôle mais ne lui donnons pas plus de raison d'existence que ce qu'on veut bien... la prise majorée n'est pas si vieille officiellement chez lotus.. et si c'était vraiment une solution efficace (à côté du style que cela donne sur la cup), ils auraient pu la livrer de stock sur toutes les atmos.. bon c'est clair c'est le business car Lotus te factura 1400 euros pour faire la modif sur ton toit stock (oui 1400 euros...).

Bref, là ou je tiens à intervenir, c'est qu'on peut mettre une entrée d'air grande comme une porte de prison, si tout le tunnel est fermé comme il l'est après.. à quoi cela sert? C'est facile de vérifier avec un simple sèche cheveux... car comme discuté souvent, ce que tu vois est une chose, si tu prends la peine de démonter le toit, tu vois les différents niveaux avant que l'air arrive vraiment dans le cache de l'intercooler.. par niveau on a:

1. la prise de l'extérieur majorée ou pas
2. l'entrée qui a sur la voiture derrière le toit
3. la sortie qui vient se jeter dans le cache en plastique qui lui-même épouse l'intercooler

Donc, ce que fait Lotus n'est que s'occuper de 1, sans jamais rien changer 2 et 3... si le flux d'air est plus important avec la prise majorée (et il l'est puisque l'air est pris juste venant du pare-brise (on parler une autre fois de la température de cet air à cet endroit..)) il serait plus efficace d'élargir le 2 et 3 tout en gardant l'idée du tunnel qui se rétrécit..

Voilà mes deux cents...
ESPINACH Jérôme a écrit : Avis perso, si j'avais une Exige, direct je mettrais une capote pour la ballade mais sur circuit hard top de rigueur en place !!!
On est bien d'accord :wink: