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Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : lun. févr. 01, 2010 7:58 pm
par Babas89
Je suis assez surpris de l'information que je viens de lire dans cette news:

http://news.caradisiac.com/Tesla-naissa ... n-2011-958

On peut y lire que Lotus ne fournira plus de châssis pour la Tesla Roadster étant donné qu'il ne le produisent plus !!

On à encore aucunes info sur la futur Elise / Exige, j'espère juste que la gamme ne va pas disparaître pour ne garder que des GT style Evora et futur Esprit, parce que fini la voiture plaisir "abordable"

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : lun. févr. 01, 2010 11:42 pm
par Tomcat
Je reposte ton lien qui n'était pas valide :

http://news.caradisiac.com/Tesla-naissa ... n-2011-958

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : mar. févr. 02, 2010 2:29 pm
par Seb57
Pas rassurant :(

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : mar. févr. 02, 2010 2:46 pm
par Sander
Les restaurations d'Elises vont couté bonbon dans quelques dizaines d'années :mrgreen: Ou alors ce seront de vieilles épaves polluantes qui n'intéresseront plus personnes.
D'ici là y aura bien des petits artisants qui achèteront à Lotus les droits sur le châssis pour en refaire ... à prix d'or bien sûr.

PS : sur Turbo y 2 semaines, reportage à la carrosserie Lecourbe. Restauration d'une Dino (restauration/traitement complet du chassis, nouvelle peinture, intérieur refait à neuf) = 80 k€ !

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : mar. févr. 02, 2010 4:50 pm
par BX
Sander a écrit :Les restaurations d'Elises vont couté bonbon dans quelques dizaines d'années :mrgreen: Ou alors ce seront de vieilles épaves polluantes qui n'intéresseront plus personnes.
D'ici là y aura bien des petits artisants qui achèteront à Lotus les droits sur le châssis pour en refaire ... à prix d'or bien sûr.

!

le procede n est pas a la portee d un petit artisan, deja acheter les morceau d alus extrudes pour quelques pieces est probablement impossible.

Mais l alu fait que peut-etre le probleme se posera beaucoup moins que pour pleins de voitures, donc il est possible que garder un Chassis d elise 30 ans est plus realiste que de garder un chassis d un autre type.
l avenir le dira....

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : mer. févr. 03, 2010 4:15 pm
par christianB
[quote="Sander"]Les restaurations d'Elises vont couté bonbon dans quelques dizaines d'années :mrgreen: Ou alors ce seront de vieilles épaves polluantes qui n'intéresseront plus personnes.
D'ici là y aura bien des petits artisants qui achèteront à Lotus les droits sur le châssis pour en refaire ... à prix d'or bien sûr.

Je ne sais pas si tu te rends compte de ce que s’est de l’alu extrudé, mais ce n’est certainement pas comme dit BX le petit artisan qui va te réparer ou fabriquer un châssis de lotus, même dans 2 ans
Lotus lui-même ne fabrique pas ses châssis, il passe par un sous-traitant qui est spécialisé dans la fabrication de profilé d’alu extrudé qui est HYDRO ALUMINIUM au Danemark
Il faut des moyens techniques industriels considérables pour faire de l’extruder
Les éléments des profilés extrudés qui constituent l’entièreté du châssis à sa réalisation sont spécifiques à la voiture à la demande de lotus pour réaliser son châssis via HYDRO ALU
Donc si un jour tu déciderais de remplacer un seul élément extrudé du châssis, c’est hydro alu au Danemark et lui seul qui pourrait te le fournir mais j’en doute
Voici une photo d'éléments extrudés du châssis
Image

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : mer. févr. 03, 2010 11:21 pm
par Ze_cat
oui, sauf qu'une Filière alu coute rien ....

J'ai bossé durant 5 ans chez le 1er Fabriquant de portique alu sur autoroute (le truc avec les grands panneux de direction)

En gros la filière était gratos si on pouvait garentie un certain tonnage d'alu extrudé :)
de toute façon, une filière alu a une durée de vie courte. elles sont régulièrement changées.

Bon, les filières apartiennent à Lotus Car, c'est clair qu'un petit artisant seul poura rien faire :lol: mais vu le nombre d'Elise - exige en circulation (30.000 facile) Lotus a tout interêt à garentir la fourniture du chassis dans 5-10-20 ans :whistle:

c'est pas sur le chassis que j'ai peur de la disponibilité des pièces (sur le moteur non plus d'ailleur) mais sur les truc bien spécifique à l'Elise : intérieur, Train roulant, porte, coque av et Ar [quoi que sur ces 2 poste là, il parait qu'il y a déjà des moules de copiste" ]
il passe par un sous-traitant qui est spécialisé dans la fabrication de profilé d’alu extrudé qui est HYDRO ALUMINIUM au Danemark
oui au début, très vite la production de ces profilé est parti chez Hydro Aluminium en Angleterre je pense :think:

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 11:58 am
par julius0612
Pour info, la production des chassis est faite chez Hydro Alu en Norvège. Mais Hydro Alu, à revendu l'usine où sont fabriqué les chassis à un groupe allemand. J'ai un collègue qui bosse pour Hyro Alu, j'y demanderai le nom du reprenneur.

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 12:07 pm
par jojo
A mon avis l'explication est qu'ils ont assez de chassis d'avance et comme les nouvelles productions se feront manifestement sur un nouveau chassis, plus besoin de continuer à produire celui-ci.

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 12:21 pm
par Cubitus111
Au jour d'aujourd'hui, Lotus fabrique ses chassis dans le Nord de l'Angleterre après avoir racheté l'usine dans lequel ils étaient fabriqués (infos lors de la visite de l'usine en Novembre dernier). Le fait qu'ils ne veulent plus fournir ce chassis aux fabriquants extérieurs ne veut pas forcément dire qu'ils ne le proposeront plus. :?:

Regardes les chassis pour les Elan ?

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 1:06 pm
par julius0612
Cubitus111 a écrit :Au jour d'aujourd'hui, Lotus fabrique ses chassis dans le Nord de l'Angleterre après avoir racheté l'usine dans lequel ils étaient fabriqués (infos lors de la visite de l'usine en Novembre dernier). Le fait qu'ils ne veulent plus fournir ce chassis aux fabriquants extérieurs ne veut pas forcément dire qu'ils ne le proposeront plus. :?:

Regardes les chassis pour les Elan ?
ptain, que d'info divergente sur le site de production :doh:

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 1:10 pm
par Cubitus111
Ce n'est pas si divergent que ça, c'est un problème qui avait été soulevé quand la société qui les fabriquait était en délicatesse il y a quelques années. Les informations étaient bonnes à l'époque de la série 1 et au début de la série 2, mais Lotus a dû acheter l'usine de production anglaise à cette société (ce n'est pas dit qu'ils y fabriquent 100 % des chassis destinés aux Elise, Exige ET Evora, comme Airbus pour la fourniture des avions pour l'armée américaine qui a promis de contruire une usine aux US).

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 2:51 pm
par christianB
c'est pas sur le chassis que j'ai peur de la disponibilité des pièces (sur le moteur non plus d'ailleur) mais sur les truc bien spécifique à l'Elise : intérieur, Train roulant, porte, coque av et Ar [quoi que sur ces 2 poste là, il parait qu'il y a déjà des moules de copiste" ]


Et moi je dirais le contraire, ce qui est vraiment spécifique à la lotus c’est justement son châssis qui est très complexe vu les moyens techniques et industriel nécessaire et sophistiqué a sa réalisation (alu extrudé sur mesure et collé) qui est unique et spécifique QUE pour la marque (lotus) non ?
Qui va s’investir financièrement et reprendre le flambeau dans se type de réalisation si un jour lotus ne le fait plus fabriquer via son sous-traitant, qcq ce type de châssis ne serre QUE pour la lotus, il ne faut pas l’oublier, sachant que actuellement ce châssis coûte déjà la bagatelle de +/- 8000 EUR si tu dois le remplacer suite a un crache pcq il n’est pas réparable,et lotus le justifie lui-même que le châssis n’est pas réparable,donc il n’est pas en mesure de te fournir le moindre élément extrudé du châssis pour une réparation,pcq lotus lui même considère et est tres conscient que son châssis une fois assembler collé et terminer est indémontable pour subire une réparation (c’est là le gros point faible cette voiture ) il ne faut pas ce voiler la face et faire la langue de bois,c’est comme ça (l’alu extrudé ne se répare pas ) c’est là le GROS GROS point faible cette voiture,c’est justement son châssis,et si il y a une seule personne qui me prouve qu'il arrive a recevoir un élément du châssis pour faire une réparation et son remplacement je voudrais le voir
Donc si le châssis subit une déformation ou déchirure suite a un crache,c’est directe +/- 8000 EUR rien que pour la livraison du châssis
et derrière cela il y a toute la main d’ouvre pour reconstitué une voiture complète, (démontage et le remontage complet de la voiture)
le jour où tu feras cela tu peux te faire embaucher comme opérateur monteur chez lotus, et de faire le remplacement d’un opérateur sur la chaîne d’assemblage de A à Z sur la voiture,tu sera opérationnel de suite

Voici un exemple flagrant
Image
Je ne voudrais pas être à la place de ce garçon, pcq son chassis est mort, simplement pour une bête déchirure,et lotus ne lui fournira jamais la picece pour la remplacer j’en suis sûre,
lotus ne livre pas d'éléments du châssis,il vend le châssis complet.
Par compte pour ce qui est de la méca je dirais que non, cela n’est pas un problème et pour les trains roulant (les triangles de roues de fabrications tubulaire) un artisan peut très bien se lancer dans la reproduction a l’aide d’un simple gabarit, pcq il n’est pas nécessaire de s’investir énormément et financièrement pour réaliser ce type de fabrication, contrairement au châssis
Et pour les éléments en polyester de l’ensemble complet de la carrosserie, oui qu’il existe déjà de la reproduction artisanal et moins onéreux que chez lotus, en voici déjà un…à liège, et qui je crois travail tres bien,
Mais il faut reconnaître que l’investissement financier est moins onéreux pour réaliser des des pieces en polyester par apport a un chassis extrudé en alu
Je crois que B-X a fait refaire un masque AV chez lui
http://users.skynet.be/pirardjean/index.html
Image
cela dit j’adore cette voiture :)

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 4:50 pm
par julius0612
Terrible la carrosserie complète :clap:

Re: Plus de châssis 111 en 2011?

Publié : jeu. févr. 04, 2010 10:36 pm
par Sander
De toute façons, tout constructeur a l'obligation de pouvoir fournir des pièces détachées pendant plusieurs années après la fin de commercialisation d'un modèle (5 ans il me semble ... ou plus). Tant qu'il y aura des Elises/Exiges neuves ...