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Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 12:49 pm
par gladie_m
Je voulais savoir quel pourcentage de personnes utilisent le talon pointe (vrai ou faux) pendant l'utilisation sportive (ou non) de leur auto (route ou circuit) ?
Voici donc un petit sondage 8)

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 1:08 pm
par FabriziomTS
Quelle différence entre vrai et faux?

pour moi le vrai talon-pointe c'est un coup de gaz embrayage enfoncé quand tu rétrogrades pour éviter de bloquer les roues.

celui qui est utile c'est le double-débrayage avec reprise de gaz en phase de point mort, le tout fait en freinant...

Personellement, je n'ai pas encore assez le feeling du freinage pour le tenter sur des freinages appuyés. Avec plus de confiance je le ferai assurément...
Actuellement je fais un double-débrayage au rétrogradage, mais sans freiner. :mrgreen:

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 1:09 pm
par kov
Ca commence a devenir un réflexe. Mais il m'a fallu du temps pour bien comprendre et m'y habituer...

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 1:11 pm
par Babas89
Moi c'est pareil je met un coup de gaz quand j'embraye car ça fait un bruit super sympa :mrgreen:

Après sur un fort freinage je ne le fait pas car je ne maîtrise pas encore assez :(

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 1:23 pm
par Z_de_Suisse
J'ai jamais reussi a le faire vu que mes genoux sont largement de chaques cotes du volant. Y doit y avoir moyen mais j'ai pas trouve.

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 1:54 pm
par gladie_m
D'accord, merci pour vos participations :lol:
Entre le vrai et le faux, c'est justement le fait de repasser ou non par la case point mort et donc embrayage relaché au moment du coup de gaz, afin d'avoir donc l'arbre aussi entrainé lors de la relance. Je ne sais pas si cela n'est pas surtout à faire pour des boîtes à crabo donc sans synchro... ?
Le double débrayage (le vrai) est simple et plaisant à faire en effet :D

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 2:52 pm
par FabriziomTS
Avec des boites a crabots, c'est obligatoire en effet, sinon tu détruis assez vite les quelques "dents" de tes crabots.

Avec une boite synchronisée, ça te préserve les synchros car tu les sollicites moins, mais a la base ce n'est pas nécessaire.
Y'a juste qu'en faisant un double-débrayage talon-pointe, tu préserves ta boite, et tu empeches tes roues arrieres de bloquer...
Mais c'est chaud a faire quand tu as de grandes jambes dans une Elise!!! :mrgreen:

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 3:04 pm
par arsene
j'utilise le talon pointe presque quotidiennement.

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 3:12 pm
par Looo
Ce que vous appelez le faux talon-pointe (coup d'accélérateur pédale d'embrayage au plancher) ne sert strictement à rien si ce n'est à faire du bruit.

Le fait de donner un coup de gaz au point mort, embrayage relâché c'est justement cela qui va éviter le blocage de boite car boite et moteur tourneront à la même vitesse, forcement plus haut dans les tours, et au régime que sera l'ensemble lorsque le rapport inférieur sera engagé. Et par la même occasion, cela soulage les synchros.

Vous voulez faire un test pour vérifier ? Facile : Sans toucher l'embrayage et en donnant un coup de gaz au point mort, vous devez pouvoir rétrograder !!!

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 3:22 pm
par FabriziomTS
mmmm Pas d'accord Looo.

Si tu fais un "faux" talon-pointe comme tu le décris, qui est le "vrai" à mon avis, tu vas solliciter encore plus tes synchros car tu vas leur faire subir une accélération plus forte dû à la montée en régime.

En revanche, ce qui cré le blocage de l'essieu moteur c'est typiquement le frein moteur :

Exemple :

Je passe de 3 en 2 à 85km/h
RPM en 3 : 4500
RPM en 2 : 6300

Sans talon-pointe, au moment où je vais pour relacher ma pédale, mon moteur se trouve à 2500RPM par ex.
Je vais donc le faire remonter de 2500 à 6300RPM = 2800RPM de frein moteur à reprendre par les roues motrices en 0,5 secondes.

Si j'en fais un et que je remet mon moteur à 6500RPM par ex, je vais donc le faire resdecendre de 6500 à 6300RPM = 200RPM de frein moteur à gérer pour les roues motrices en 0,5 secondes.

Dans le premier cas tu as un blocage, dans le second, tu n'en as pas.

Et tu n'as pas faire de double débrayage! :mrgreen:

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 3:29 pm
par Looo
Renseignes toi mieux :wink:
Si tu fais comme tu le dis, ton régime moteur sera effectivement en haut mais ta boite continera à perdre des tours. Et quand tu vas lâcher ton embrayage, c'est là que ta boite va prendre une chataigne :mrgreen:
Accélérer le pied sur l'embrayage ne sert à rien :wink:

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 3:34 pm
par EliseVLL
Looo a écrit :Renseignes toi mieux :wink:
Si tu fais comme tu le dis, ton régime moteur sera effectivement en haut mais ta boite continera à perdre des tours. Et quand tu vas lâcher ton embrayage, c'est là que ta boite va prendre une chataigne :mrgreen:
Accélérer le pied sur l'embrayage ne sert à rien :wink:
+1, Le coup de gaz embrayé ne sert à rien car cela n'influence que le moteur et pas la boite.
Par contre, un relaché + sec sans double débrayage en courbe serrée amène un micro blocage qui place bien l'auto. Enfin quelque fois... :oops:
Christophe.

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 4:47 pm
par multitruc
je fais du faux tout le temps et de temps en temps du double debrayage...
le 4-3 et 3-2 passe beaucoup mieux avec le faux déja, sans il faut attendre "a l'entrée" de la 3 qu'elle veuille bien rentrer!

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 5:32 pm
par waza
je fais du vrai mais en uniquement conduite normale, je perds trop en puissance de freinage

:arrow: ok ca veut dire que je ne le fais pas bien ou que je n'ai pas encore trouvé la bonne technique

Re: Qui utilise le talon pointe ?

Publié : ven. mars 05, 2010 5:35 pm
par FabriziomTS
Looo a écrit :Renseignes toi mieux :wink:
Si tu fais comme tu le dis, ton régime moteur sera effectivement en haut mais ta boite continera à perdre des tours. Et quand tu vas lâcher ton embrayage, c'est là que ta boite va prendre une chataigne :mrgreen:
Accélérer le pied sur l'embrayage ne sert à rien :wink:
Moué vé pas me vexer! :mrgreen:

Mais a l'essai c'est pourtant flagrant... meme si je suis tout a fait d'accord c'est la boite qui prend une chataigne!