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J'ai fait quelques recherches mais je ne trouve rien sur le forum, y'a t'il déjà des topics qui traitent du sujet et les spécialistes de la géométrie on t'il des avis sur les bienfaits de ce réglage, et à partir de quand il devient nécessaire ?

GODZYLA a écrit :J'ai fait quelques recherches mais je ne trouve rien sur le forum, y'a t'il déjà des topics qui traitent du sujet et les spécialistes de la géométrie on t'il des avis sur les bienfaits de ce réglage, et à partir de quand il devient nécessaire ?

Pour faire simple, lorsque ta suspension travaille (compression/détente) il y a modification de la géométrie.
Quand on rabaisse la voiture, cela a un effet sur la géométrie du train et donc sur les modifications de géométrie lors du travaille de suspension.
En cas de toe-steer non nul (modification de l'ouverture du train avant mais principe indique avec le bumpsteer à l'arrère), lorsque tu prends un virage à angle volant constant, la compression de la suspension va modifier l'ouverture du train et donc induire un angle de braquage différents de celui désiré.
A moins que la biellette de direction ne travail dans le même plan que les triangles, cette variation est inévitable. Mais ça valeur à de l'importance sur le feeling ressenti et l'inscription du véhicule.
C'est pourquoi Lotus préconise de remonter la crémaillère en cas de rabaissement de la voiture. Pour l'arrière, il suffit à priori de refaire un réglage de géométrie, la courbe de travail ne changeant pas.

Voir aussi Section XA service manual.

Dès que tu rabaisses ta voiture tu modifie tes courbes de braquage induit.

A l'arrière, tu peux facilement re-régler le braquage induit en jouant sur la hauteur de la rotule coté roue de ton toe-link.
A l'avant pas de réglage possible sauf si tu investis dans des steering arms tel que ceux vendu par Eliseparts. L'autre solution pour supprimer l'effet du rabiassement (ou au moins l'attenuer) est donc de rehausser la crémaillère. Il existe des calles pour la rehausser, pas de réglage fin possible, tu changes les calles et basta.

A noter qu'on ne cherche pas à supprimer le braquage induit mais juste à l'optimiser. Le braquage induit a été voulou par lotus, ce n'est pas nefaste en soi.

et donc en gros vous roulez tous avec des crémaillères montées sur les cales pour la relever ou vous faites sans ?

GODZYLA a écrit :et donc en gros vous roulez tous avec des crémaillères montées sur les cales pour la relever ou vous faites sans ?

Un pote avait essayé sans... une horreur
Donc oui, on roule avec la crémaillère remontée.

Rabaisser l'arrière ne modifie pas la courbe de travaille (mais bien le réglage de base) car les rotules travailles dans le même plan.

Greg² a écrit :Rabaisser l'arrière ne modifie pas la courbe de travaille (mais bien le réglage de base) car les rotules travailles dans le même plan.

C'est de la pure logique, si tu rabaisse ta voiture de 40mm, tu te retrouves à -40 sur ta courbe de bump-steer alors effectivement ta courbe restera la même mais ton point zero sera décallé d'où parfois necessité de revoir le réglage. C'est le même principe à l'avant ou à l'arrière.

De toute façon, dès qu'on monte unToe Link renforcé on devrait revoir ce réglage mais bien peu de personnes le font

Et donc à l'avnat c'est les calles de crémaillère à changer et oui, je roules avec la crémaillère réhaussée et j'ai même le kit de réglage du bump-steer avant ... reste plus qu'à régler tout ça

Heph a écrit :

Greg² a écrit :Rabaisser l'arrière ne modifie pas la courbe de travaille (mais bien le réglage de base) car les rotules travailles dans le même plan.

C'est de la pure logique, si tu rabaisse ta voiture de 40mm, tu te retrouves à -40 sur ta courbe de bump-steer alors effectivement ta courbe restera la même mais ton point zero sera décallé d'où parfois necessité de revoir le réglage. C'est le même principe à l'avant ou à l'arrière.

De la pur logique pour toi et moi, et quelques autres , mais j'ai déjà lu des débats sans fin sur le sujet

PS1: pourquoi un outil que pour l'avant?
PS2: si tu comptes le commercialiser, je suis preneur. Trop fainéant que pour le fabriquer moi-même et les garages équipés sont rares

mais en gros vous rabaissez de combien la voiture, et ça correspond a quoi au niveau réglage de crémaillère ?

Parce que les cales de crémaillère de elise parts sont "standard"..... ?

GODZYLA a écrit :mais en gros vous rabaissez de combien la voiture, et ça correspond a quoi au niveau réglage de crémaillère ?

Parce que les cales de crémaillère de elise parts sont "standard"..... ?

Les cales sont prévues pour un rabaissement 100/110 comme "préconisé" Lotus.
Au-delà, ou moins il faudrait théoriquement changer les fixations pour des réglables.

et pour le reglage arrière au niveau des rondelles?
préconisation Lotus : 5 rondelles au dessus de la rotule, 1 en dessous

avec des Nitron SS et une hauteur de 100 ET 110 en pneus route sur une Mk1, une idée?

manu67 a écrit : avec des Nitron SS et une hauteur de 100 ET 110 en pneus route sur une Mk1, une idée?

Bien qu'il semble qu il y ait au moins une personne chez Nitron qui disent qu il y a pas de souci, la plupart des autres infos semblent dire qu a 100-110 les NSS sont hors de leurs hauteurs idéales.
nottament "MarkH" sur seloc qui les a mis au point.

manu67 a écrit :et pour le reglage arrière au niveau des rondelles?
préconisation Lotus : 5 rondelles au dessus de la rotule, 1 en dessous

avec des Nitron SS et une hauteur de 100 ET 110 en pneus route sur une Mk1, une idée?

Pour les NSS, je sais pas, j'ai d'expérience avec.

Pour les réglages, c'est malheureusement plus difficile.
Les données Lotus sont pour un réglage de base sur une voiture standard sans jeu.
Le nombre de rondelles donne une indication pour les réglages des toe-link uniball sur des hub alu.
La mienne avec les toe-link et toe-link d'origine était réglée avec 2 rondelles d'un cote et 3 de l'autre afin de se trouver dans la zone de réglage.
En montant des toe-link uniball, il devient donc difficile de donner un nombre de rondelles sans passer par la case mesure. Cela permet en plus de déceler un triangle faussé (valeurs hors tolérances sur le graphe).

BX a écrit :

manu67 a écrit : avec des Nitron SS et une hauteur de 100 ET 110 en pneus route sur une Mk1, une idée?

Bien qu'il semble qu il y ait au moins une personne chez Nitron qui disent qu il y a pas de souci, la plupart des autres infos semblent dire qu a 100-110 les NSS sont hors de leurs hauteurs idéales.
nottament "MarkH" sur seloc qui les a mis au point.

ah bon?
je vais mesurer ca demain mais je ne dois pas en être bien loin alors que je les ai monté comme ils étaient livrés
ce MarkH bosse chez Nitron?

BX a écrit :

manu67 a écrit : avec des Nitron SS et une hauteur de 100 ET 110 en pneus route sur une Mk1, une idée?

Bien qu'il semble qu il y ait au moins une personne chez Nitron qui disent qu il y a pas de souci, la plupart des autres infos semblent dire qu a 100-110 les NSS sont hors de leurs hauteurs idéales.
nottament "MarkH" sur seloc qui les a mis au point.

ah bon?
je vais mesurer ca demain mais je ne dois pas en être bien loin alors que je les ai monté comme ils étaient livrés
ce MarkH bosse chez Nitron?

manu67 a écrit : je vais mesurer ca demain mais je ne dois pas en être bien loin alors que je les ai monté comme ils étaient livrés
ce MarkH bosse chez Nitron?

non, au departement ride and handling de chez...nissan . mais c est lui qui a dévelloper le valving de la nouvelle gamme Nitron et les NSS.