Disques MMC et disques acier

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Mer Sep 23, 2009 12:32 pm

J'ai lu beaucoup de chose sur les disques MMC sur ce forum et sur bien d'autres (du vrai et du faux)

Les disques MMC
avantages
- longévité en usage normal et cout de revient et d'acquisition (4 fois moins cher que des acier)
- non salisures des jantes
- moitié moins lourds que des aciers
- freinage efficace en usage ordinaire
- reactivité de ce freinage qui est pour ainsi dire instantané
- ecologique
défauts
- n'est pas adapté a la piste en usage intense avec des semi slicks (j'y reviendrais)
- peut sous certaines condition de pluie (et froid) se reveler long à la détente (j'y reviendrais)
- sur piste la puissance de freinage est en retrait des disques acier en plaquettes racing
- peut couiner un peu
- un gravillon peut se coincer dans l'etrier et "rayer" le disque, ca rend juste le disque moins "beau" ca ne joue pas sur le freinage

Disques Acier (Elise Motorsport, les disques de l'Exige S1, de la 111s)
avantage
- infatiguable sur piste comme sur route
- plutot jolis avec les petits trous (ca fait course) meme si cela ne sert pas a grand chose

défauts
- lourds, 2 fois plus que les MMC
- peu economiques, l'on peut meme dire chers
- temps de réaction (de chauffe) un peu long, réactivité moyenne par rapport aux MMC
- pas ecologique, surtout avec les plaquettes racing
- bruyants souvent en plaquettes racing, parfois même très voir insupportable
- plaquettes pouvant faire du yoyo sur les disques etyt faire donc "clac-clac" pendant des milliers de km
- peuvent sous la pluie avoir des temps de reaction assez lent voir longs
- Salissent les jantes d'une facon parfois permanente

Je vais bosser je fini ce soir, si vous avez des avis n'hesitez pas, j'ai pu oublier des choses

Avatar de l’utilisateur
fentuz
Messages : 979
Inscription : Sam Juil 08, 2006 11:34 am
Localisation : Cirencester (UK)
Contact :

Re: Disques MMC et disques acier

Message par fentuz » Mer Sep 23, 2009 1:39 pm

Il faut pas oublier que l'un des desavantage du MMC, c'est egalement l'approvisionnement.
Image
Image

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Mer Sep 23, 2009 8:11 pm

fentuz a écrit :Il faut pas oublier que l'un des desavantage du MMC, c'est egalement l'approvisionnement.
Pas vraiment puisqu'ils durent tres longtemps

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Mer Sep 23, 2009 8:27 pm

Donc pour résumer l'avis des uns et des autres sur les disques MMC

Le reproche principal est le manque de réactivité sous la pluie, généralement rencontré sur l'autoroute par temps plutôt froid et après de nombreux kilomètres sans freiner.
La frayeur et évidemment changement rapide pour des disques acier, mais en fait ce problème arrive essentiellement avec des disques et des plaquettes déjà pas mal usés
Le deuxième problème vient du freinage sur piste qui fait a la fois trop chauffer les disques et plaquette mais aussi dilate le disque en diamètre jusqu'a lui faire toucher la gorge de l'etrier et finalement casser
On a fini par jeter le bébé avec l'eau du bain, ce qui est bien dommage car l'ensemble pedal box maitre cylindre étriers ont été pensés pour les disques MMC

Les disques aciers ont l'inconvénient d'être lourds, sales et d'être déséquilibrés sur l'Elise entre l'avant et l'arrière, trop d'avant et pas assez d'arrière

Je roule depuis de très nombreux kilomètres avec des disques MMC à l'arrière et des acier en RS14 à l'avant et c'est le juste équilibre, même sur piste, la réactivité des disques MMC pour l'arrière (et 5 kg de gagnés) et la puissance et l'endurance des disques aciers pour l'avant. Le meilleur des deux mondes.

Avatar de l’utilisateur
Ze_cat
Messages : 2337
Inscription : Mer Sep 13, 2006 3:07 am
Localisation : France - Marne 51

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Ze_cat » Mer Sep 23, 2009 8:27 pm

:clap:

moi, dans le choix de mon Elise S1

le 1er Critère c'était Disque MMC obligatoire :P
J'ai été militaire, barman, menbre du parti socialiste... C'est dire que des conneries, j'en ai entendu

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Mer Sep 23, 2009 8:32 pm

Dans les defauts des disques MMC j'ai oublié

- le rodage qui doit se faire sur près de 800 km, beaucoup de disques ont cramé sur piste car le rodage n'était pas terminé

Avatar de l’utilisateur
Cubitus111
Messages : 984
Inscription : Ven Août 08, 2008 3:22 pm
Localisation : Orléans

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Cubitus111 » Mer Sep 23, 2009 9:10 pm

Depuis quand un disque MMC est moins cher à l'acquisition qu'un disque acier ?
Elise S1 111S

Avatar de l’utilisateur
jpc42
Messages : 3249
Inscription : Lun Oct 30, 2006 5:18 am
Localisation : plaine du forez, Loire, France

Re: Disques MMC et disques acier

Message par jpc42 » Mer Sep 23, 2009 9:16 pm

Nathan a écrit :Dans les defauts des disques MMC j'ai oublié

- le rodage qui doit se faire sur près de 800 km, beaucoup de disques ont cramé sur piste car le rodage n'était pas terminé
ah quand même...
Don't Worry...Drive Happy

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Mer Sep 23, 2009 10:01 pm

Cubitus111 a écrit :Depuis quand un disque MMC est moins cher à l'acquisition qu'un disque acier ?

Je me suis peut etre mal exprimé, je veux dire que les couts cumulés de fonctionnement et d'acquisition sont quatre à cinq fois moins chers.

Je ne me souviens pas du prix d'un disque lotus d'Exige S1 mais ca dit etre dans les 200 euros

Avatar de l’utilisateur
fentuz
Messages : 979
Inscription : Sam Juil 08, 2006 11:34 am
Localisation : Cirencester (UK)
Contact :

Re: Disques MMC et disques acier

Message par fentuz » Mer Sep 23, 2009 10:22 pm

Les disques d'exige S1 et S2, de 2-11 sont "cross drilled" (£120 la paire OEM avec les plaquettes OEM chez Christopher Neil) comme les S1 111s et c'est suffisant si on fait que de la route...
Si on fait du circuit, c'est plus pareil...

Perso, j'ai essaye le MMC et je pige pas pourquoi certains ne jurent que par ca... Certes, c'est pas mal mais tellement contraignant qu au final, ca perd son interet...

Edit: Orthographe... :oops:
Dernière édition par fentuz le Jeu Sep 24, 2009 6:44 am, édité 1 fois.
Image
Image

Avatar de l’utilisateur
Heph
Messages : 1372
Inscription : Mar Mars 04, 2008 6:03 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Heph » Mer Sep 23, 2009 11:52 pm

Nathan a écrit :...
On a fini par jeter le bébé avec l'eau du bain, ce qui est bien dommage car l'ensemble pedal box maitre cylindre étriers ont été pensés pour les disques MMC

Les disques aciers ont l'inconvénient d'être lourds, sales et d'être déséquilibrés sur l'Elise entre l'avant et l'arrière, trop d'avant et pas assez d'arrière

Je roule depuis de très nombreux kilomètres avec des disques MMC à l'arrière et des acier en RS14 à l'avant et c'est le juste équilibre, même sur piste, la réactivité des disques MMC pour l'arrière (et 5 kg de gagnés) et la puissance et l'endurance des disques aciers pour l'avant. Le meilleur des deux mondes.
L'equilibre ne changera pas tant que tu gardes les mêmes plaquette au 4 coins ainsi que les mêmes diametres de disques. Cet équilibre est dicté avant tout par le rapport entre surface de pistons avant et arrières.

En passant des MMC aux RS14 (dans les deux cas aux 4 coins), aucune différence d'equilibre. Je ne commenterais pas le mélange RS14/MMC ne l'ayant pas testé mais mon experience de ces deux config ne me donne pas envie de les mélanger...

De mon point de vue les MMC sont bien si on est en pneu route et qu'on ne fait pas de circuit ... et qu'on ne roule pas ouss la pluie (là c'est plus dure). J'ai fait avec pendant 30 000 km mais maintenant que j'ai changé pour une bonne config acer, je ne reviendrais pas en arrière. Je suis d'accord sur le fait que les acier sont plus chère à l'usage, plus sallisants et plus lourds. MAis également plus puissant et plus endurant ce qui pour moi est plus important :wink:

Avatar de l’utilisateur
jpc42
Messages : 3249
Inscription : Lun Oct 30, 2006 5:18 am
Localisation : plaine du forez, Loire, France

Re: Disques MMC et disques acier

Message par jpc42 » Jeu Sep 24, 2009 12:08 am

un topic interressant...les avis et ressentis divergent quelque peu...
Don't Worry...Drive Happy

Avatar de l’utilisateur
fentuz
Messages : 979
Inscription : Sam Juil 08, 2006 11:34 am
Localisation : Cirencester (UK)
Contact :

Re: Disques MMC et disques acier

Message par fentuz » Jeu Sep 24, 2009 6:51 am

Seloc_Wiki a écrit :MMC's differ from normal 'iron' discs in that the friction generated is mostly Adherent Friction rather than abrasive friction (a very good article on the nature of braking can be found here). Essentially when the disc and pad come in contact some of the pad material transfers onto the disc surface, meaning the contact patches between the two are effectively the same material. As the disc rotates the bonds between the surfaces break and reform creating friction.
One of the benefits of Adherent Friction is that under normal use the discs last a very very long time. When braking the pads transfer their material to the surface of the disc, and it is this layer that is broken down, not the disc suface. Therefore the discs suffer very little wear. Under very heavy use however, the bonds between the pad and disc cannot reform as fast as they are broken down, meaning areas of the disc can loose the material layer entirely. When this happens the abrasive friction of the pad can score away the disc surface making it too rough to rebuild the original material layer. If this happens braking performance from the disc is permanently damaged and the disc must be replaced. For this reason car used on track or running semi-slick tyres may wish to use traditional setups.
Image
Image

Avatar de l’utilisateur
azure_blue
Messages : 643
Inscription : Mer Nov 02, 2005 5:24 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par azure_blue » Jeu Sep 24, 2009 10:07 am

Mon experience sur les disques acier cross drilled (origine sur ma 111S) c est qu'il ne tiennent pas très longtemps en usage sportif. J'ai du les chager à 35000 km, sachant que la voiture a roulé en plaquette d'origine pendant cette periode. Les anglais confirment ceci en disant que les disques sont en matériaux "cheesium" un derivé high tech du fromage, qui fond rapidement :lol:
maintenant je roule en FVH rainuré percé et là même avec des pagid bleues, ça bouge pas, tout en etant hyper endurant et efficace.
Il semblerait que Hofmann propose maintenant des plaquettes Carbone Lorraine adaptées à nos autos, encore plus performantes que les pagids. Ce sera mes prochaines plaquettes !

Nathan
Messages : 369
Inscription : Lun Sep 07, 2009 8:43 pm

Re: Disques MMC et disques acier

Message par Nathan » Jeu Sep 24, 2009 10:35 am

azure_blue a écrit :Mon experience sur les disques acier cross drilled (origine sur ma 111S) c est qu'il ne tiennent pas très longtemps en usage sportif. J'ai du les chager à 35000 km, sachant que la voiture a roulé en plaquette d'origine pendant cette periode. Les anglais confirment ceci en disant que les disques sont en matériaux "cheesium" un derivé high tech du fromage, qui fond rapidement :lol:
maintenant je roule en FVH rainuré percé et là même avec des pagid bleues, ça bouge pas, tout en etant hyper endurant et efficace.
Il semblerait que Hofmann propose maintenant des plaquettes Carbone Lorraine adaptées à nos autos, encore plus performantes que les pagids. Ce sera mes prochaines plaquettes !

35 000 Km avec des disques pour du fromage c'est un truc a se casser les dents
Les disques ne tiennent pas longtemps en usage sportif avec les plaquettes d'origine en pagid c'est une autre histoire
Le percage sur les FVH ne sert qu'au design et la qualité des FVH n'est pas constante leur duréee de vie est de 20 000 maxi en usage route/piste

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités