pour les critères purement esthetique,
j'avais fait un petit comparo raide en photos
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speedster turbo vs elise ... vos avis
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Manima
La conduite d'une 111R est tellement différente de celle d'un turbo qu'il faut vraiment essayer les deux avant de se décider, si on a le budget pour l'une ou l'autre.
Pour le 2.2, même s'il a moins de pêche que les deux autos citées précédemment, avec un chassis bien affûté (pour un budget raisonnable en terme de prépa) il devient une vraie arme sur piste et distille de superbes sensations. Le chassis est le plus important à mon avis sur ce genre d'auto.
Par exemple, à Lurcy-Lévis début septembre dernier, le seul turbo du plateau arrivait à nous mettre qu'une dizaine de mètre sur une ligne droite de 700m, et en tapant fort (mais très fort...
), je le reprenais et le passais au freinage.
La cote n'est pas encore trop haute, il faut donc en profiter car elle remonte tranquillement, c'est indiscutable.
Pour finir mon argumentaire, je dirais que si l'on recherche pas la performance pour la piste, même un petit Speedster 2.2 chassis revu et freinage upgradé suffit largement pour un budget encore contenu.
Pour le 2.2, même s'il a moins de pêche que les deux autos citées précédemment, avec un chassis bien affûté (pour un budget raisonnable en terme de prépa) il devient une vraie arme sur piste et distille de superbes sensations. Le chassis est le plus important à mon avis sur ce genre d'auto.
Par exemple, à Lurcy-Lévis début septembre dernier, le seul turbo du plateau arrivait à nous mettre qu'une dizaine de mètre sur une ligne droite de 700m, et en tapant fort (mais très fort...
), je le reprenais et le passais au freinage.La cote n'est pas encore trop haute, il faut donc en profiter car elle remonte tranquillement, c'est indiscutable.
Pour finir mon argumentaire, je dirais que si l'on recherche pas la performance pour la piste, même un petit Speedster 2.2 chassis revu et freinage upgradé suffit largement pour un budget encore contenu.
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bullitt
parfaitement d'accord.
Compte tenu de son manque de frein moteur et d'une réponse à la pédale très surprenante, le turbo ne m'a jamais fait rêvé plus que cela. Mais il est évident que comme tout macho qui se respecte, s'il avait été commercialisé au moment de mon achat, je l'aurais préféré pour des raisons purement hormonales, cela va sans dire
Pour le reste, une fois que l'on a gouté aux joies du speedster, je pense que l'on rêve (même si on ne le concrétise pas) de passer au stade upgrade de l'extême dépouillé : Atom, Cat CSR 200, Westfiel barquette, Buggy et autres monstres sacrés de la route... Rien de plus naturel.
Maintenant, Lotus ou Speedster ??... l'Europa de par son existence même nous démontre que dans l'esprit de ses concepteurs, ce sont des soeurs. Basta
Compte tenu de son manque de frein moteur et d'une réponse à la pédale très surprenante, le turbo ne m'a jamais fait rêvé plus que cela. Mais il est évident que comme tout macho qui se respecte, s'il avait été commercialisé au moment de mon achat, je l'aurais préféré pour des raisons purement hormonales, cela va sans dire
Pour le reste, une fois que l'on a gouté aux joies du speedster, je pense que l'on rêve (même si on ne le concrétise pas) de passer au stade upgrade de l'extême dépouillé : Atom, Cat CSR 200, Westfiel barquette, Buggy et autres monstres sacrés de la route... Rien de plus naturel.
Maintenant, Lotus ou Speedster ??... l'Europa de par son existence même nous démontre que dans l'esprit de ses concepteurs, ce sont des soeurs. Basta
franck jouve a écrit :Seul gros avantage du Speedster ( à part le prix ) c'est qu' apres une simple reprogrammation électronique à 600 € tu te retrouve avec 280 ch et pas loin de 40 m/kg de couple je crois...En plus c'est fiable !
Faut savoir que le Toyota il n'y a AUCUNE possibilité sérieuse de le vitaminer ( mis a part compresseur Bemani - 11 000 € )
Sinon pour tout le reste - poids ligne cote utilisation circuit prestige etc - je vote pour la 111R
Désolé de te contre dire Franck, il y a des possibilités de préparer un moteur Toyota sérieusement tout en restant en atmo!!!J en suis la preuve vivante...
Un R de sang 11 air air
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supertony
Preparer un atmo demande beaucoup beaucoup plus de budget que pour preparer un turbo ... c'est surtout ce qu'il faut retenir.
Et sur un toy' a 110cv au litre à 8500tr, au mieux t'iras guère plus loin. Le travail sur le toy est de lisser la courbe de couple et recuperer ce qu'il perd dans sa mauvaise gestion de la distri variable.
Et sur un toy' a 110cv au litre à 8500tr, au mieux t'iras guère plus loin. Le travail sur le toy est de lisser la courbe de couple et recuperer ce qu'il perd dans sa mauvaise gestion de la distri variable.
Oui, mais on peut faire sur le Toy ce que tu fais sur ton Rover.
ça a beau être un moteur qui fait 110 ch/l, ça reste un moteur de très grande série, avec toutes les approximations d'un moteur de série.
En particulier en ce qui concerne les jeux, ébavurages, équilibrages, etc.
il suffit d'examiner le collecteur d'échappement pour voir que c'est une grosse m*.
ça a beau être un moteur qui fait 110 ch/l, ça reste un moteur de très grande série, avec toutes les approximations d'un moteur de série.
En particulier en ce qui concerne les jeux, ébavurages, équilibrages, etc.
il suffit d'examiner le collecteur d'échappement pour voir que c'est une grosse m*.
Pour avoir vu un Toy démonté, je peux t'affirmer que c'est top, et on est à des années lumières d'un Rover, pour prendre 8500 il faut que cela soit
aux petits oignons ! Il est très long à se libérer (+ de10 000km).
Optimisé, il y a peu à gagner en préparant la culasse, contrairement au Rover par exemple !
Pour le collecteur je te l'accorde mais c'est pire sur la MK1 (matching et
qualité de fabrication cassé à deux endroits en ce qui me concerne...)
C'est un moteur qui est très sensible à l'admission et à l'échappement,
un gain de 15 ch sur ces deux chapitres est facilement réalisable. En ce qui concerne la courbe de couple, il suffit de voir ce que certain ont réalisé en modifiant la gestion et la gestion des cames sur la Toyota Célica...
aux petits oignons ! Il est très long à se libérer (+ de10 000km).
Optimisé, il y a peu à gagner en préparant la culasse, contrairement au Rover par exemple !
Pour le collecteur je te l'accorde mais c'est pire sur la MK1 (matching et
qualité de fabrication cassé à deux endroits en ce qui me concerne...)
C'est un moteur qui est très sensible à l'admission et à l'échappement,
un gain de 15 ch sur ces deux chapitres est facilement réalisable. En ce qui concerne la courbe de couple, il suffit de voir ce que certain ont réalisé en modifiant la gestion et la gestion des cames sur la Toyota Célica...
tu veux dire qu'avec une reprogrammation tu peux gagner sur le toy?joker a écrit :En ce qui concerne la courbe de couple, il suffit de voir ce que certain ont réalisé en modifiant la gestion et la gestion des cames sur la Toyota Célica...
après avoir conduit une Lotus, on s'aperçoit que tout kilomètre parcouru dans un autre véhicule n'est qu'une perte de temps...
Le rodage se termine enfin. Je vais la passer au banc dans 3000km une fois quelle ce sera liberée un peu plus. Mais une chose est sure le cap des 110ch/l est explosé!!! Parole de Scout...supertony a écrit :Preparer un atmo demande beaucoup beaucoup plus de budget que pour preparer un turbo ... c'est surtout ce qu'il faut retenir.
Et sur un toy' a 110cv au litre à 8500tr, au mieux t'iras guère plus loin. Le travail sur le toy est de lisser la courbe de couple et recuperer ce qu'il perd dans sa mauvaise gestion de la distri variable.
Un R de sang 11 air air
Petit salopiot eh bien non je ne viendrai pas car tu joues dans une catégorie trop forte pour moi... celle des super tricheurs. Oui j'ai peur mais je sais que je peux encore te battre à la course à pied sans tricher. Après que tu aies ingéré de bonnes meringues à la crème de Gruière.max340r a écrit :Viens hugi, meme pas peur
Un R de sang 11 air air
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supertony
Zo, Le Pb qui reste à solutionner est le faisceau pour raccorder Un nouvel Ecu comme L'EFI Lotus. Le gain est très sensible surtout à partir de 5000
tr/mn regarde là http://www.newcelica.org/ et ensuite
Forum-Ecu tuning-vvt dyno tuning
tr/mn regarde là http://www.newcelica.org/ et ensuite
Forum-Ecu tuning-vvt dyno tuning
Comme je l'ai dis plus haut, je vient de terminer le rodage, je vais donc attendre que le moteur s'ouvre encore un peu avant de poser les roues sur un banc. Pistons forgés, bielles forgée, vilbrequin, volant moteur, carter cloisoné, poulie, collecteur, échappement, admission, arbres à cames et électronique... Alésage des cylindres avec pose de chemises acier, augmentation de cylindrée 1930cc. Pistons avec rapport volumétrique de12.5 à 1 -95grammes par pistons. Bielles longues course -45grammes par bielles. Equilibrage vilo,pistons,bielles,volant,poulie. Budjet Chf 20'000.- environ.
Un R de sang 11 air air