Quel camshaft choisir ???

nchevrier · Message par **nchevrier** » ven. juil. 18, 2008 4:07 pm

Alors voila,

un petit tour sur le site de http://www.ptp-ltd.co.uk

Et une question me vient à l'esprit. Quelles sont les différences entre tous ces camshafts ?

Certes, c'est les décalages, mais d'un point de vue qualité, performance, pieces necessaires en supplément, fiabilité ........

Vaste sujet, j'en ai conscience, mais ca a le merite de mettre les choses a plat concernant cette modification qui fait gagner des étalons.

VVC EXHAUST CAMSHAFT
£ 186.83

R140 Camshafts
£ 351.33

RS140 (EU3) Performance Upgrade kit
£ 499.00

RT SPORT CAMSHAFTS
£ 175.66

VHPD CAMSHAFTS
£ 175.66

Crankshaft - Forged
uprated
£ 568.25

Heph · Message par **Heph** » dim. juil. 20, 2008 1:24 pm

LA différence entre les AAC c'est principalement leur profil qui dicte la durée d'overture des soupapes (Duration) et la levée maximum (lift). Niveau Qualité, pas grand chose à dire, jamaisentendu parlé de problemes récurent avec un fournisseur ou l'autre....

Dans les choix que tu as donné, de mémoire les AAC VVC sont equivalent au R140. LE Kit RS140 ajoute un papillon 52mm (leger gain) et toute la quincailerie pour effectuer le montage.

Les RT sport sur plus pointu et vont etre à la limite que ce que l'ECU peut gérer.

Les ACC de VHPD sont prévu pour fonctionner avec des poussoir mécanique, un ECU prévu pour, des papillons individuels => Oubli.

Crankshaft Forged: C'est un vilbrequin => Réservé au (très) grosses prépa.

D'un manière générale, sur un culasse non préparée je te déconseille de dépasser les AAC VVV/R140 car ça risque de tuer ton couple en bas. LE graph ci après te montre l'effet d'un AAC pourtant pas très pointu (Piper 270): Tu perds de manière significative en dessous de 5800 tr/min.

http://www.dyno-plot.co.uk/dyno/dynoplo ... /index.htm

Mieux vaut commencerpar une prépa culasse. Là on atteind également les 145cv mais en gagnat partout:

http://www.dyno-plot.co.uk/dyno/dynoplo ... /index.htm

Mon conseil, occupe toi de tous les périphériques(admission / echappement) puis economise pour une prépa culasse (Sabrehead, DVA ou DIY

) avec eventuellement des AAC en même temps.

paul-M · Message par **paul-M** » dim. juil. 20, 2008 1:45 pm

et pour une prépa culasse sans les aac , a tu une idée du tarif ? ,ca me semble éffectivement bien de débuter par ça.

Heph · Message par **Heph** » dim. juil. 20, 2008 7:20 pm

Pour les tarifs, s'adresser à Roger Fabbri (AKA Kiwirog sur SELOC) de Sabre-heads (www.sabre-heads.co.uk) ou Dave Andrews (www.dvapower.com).

Ces messieurs sont assez occupé ce qui est plutot bon signe mais mieux vaut etre au courant...

J'ai une petite préférence pour l'approche de Roger (sabre-heads) qui installe des soupapes plus grosse à l'admission. Ca alourdi un peu la note mais au final, on libère quelques chevaux de plus !

nchevrier · Message par **nchevrier** » lun. juil. 21, 2008 11:13 am

Je veux pas envoyer mon moteur en Angleterre.

Pour ma part, je connais un petit artisan qui fait des réalesage, des modifications de culasse a Paris.

Donc je pense lui donner a faire.

Pour le montage, je me vois faire ca tranquille dans mon garage.

nchevrier · Message par **nchevrier** » lun. juil. 21, 2008 11:14 am

Merci a propos Heph, pour tes conseils.

Heph · Message par **Heph** » lun. juil. 21, 2008 3:45 pm

De rien Nicolas,

Tu n'as pas besoins d'envoyer ton moteur en angleterre, juste ta culasse

Je parle de ces deux préparateurs parce qu'ils sont connu dans le monde du Rover K series. C'est juste une question de réputation car dans le monde de la prépa, il y a du bon et du moins bon...

Quand j'ai fait récitfié ma culasse, l'usineur (spécialisé dans les culasses) m'a dit que la finition de ma prépa était au niveau d'un bon pro

Il a poursuivi en disant que beaucoup ne faisait pas un travail soigné... En même temps à 50€/h, ou bien c'est du vite fait ou bien la note explose

emptom · Message par **emptom** » mar. juil. 22, 2008 8:41 am

Je vais suivre ce post avec intérêt, car le 120cv est très sympa pour ce ballader mais dès qu'on attaque un peu, il manque un petit quelquechose, disons, une trentaine de cv

Un camshaft est-il le meilleur moyen, une fois l'admission et l'échappement modifié?

Ze_cat · Message par **Ze_cat** » mar. juil. 22, 2008 9:13 am

emptom a écrit :Je vais suivre ce post avec intérêt, car le 120cv est très sympa pour ce ballader mais dès qu'on attaque un peu, il manque un petit quelquechose, disons, une trentaine de cv Un camshaft est-il le meilleur moyen, une fois l'admission et l'échappement modifié?

Pour avoir 30cv de + soit un Rover 1800 à 150-160cv il ne faut pas QUE changer les AAC.

Avec AAC + boite à aire + Echappement sport QUI-VA-BIEN tu dois être dans les 140-145cv Pour gagner les dernièrs 10-15cv faut taper dans la prépa culasse / collecteur (Plenum style VVC, Soupape plus grosse, etc..)

Voir kit DVA K13a (de mémoire) ou le Komotec

Mais bon, là la facture s'envole tout de suite plus

Heph · Message par **Heph** » mar. juil. 22, 2008 10:21 am

Ze_cat a écrit :
emptom a écrit :Je vais suivre ce post avec intérêt, car le 120cv est très sympa pour ce ballader mais dès qu'on attaque un peu, il manque un petit quelquechose, disons, une trentaine de cv Un camshaft est-il le meilleur moyen, une fois l'admission et l'échappement modifié?
Pour avoir 30cv de + soit un Rover 1800 à 150-160cv il ne faut pas QUE changer les AAC.

Avec AAC + boite à aire + Echappement sport QUI-VA-BIEN tu dois être dans les 140-145cv Pour gagner les dernièrs 10-15cv faut taper dans la prépa culasse / collecteur (Plenum style VVC, Soupape plus grosse, etc..)

Voir kit DVA K13a (de mémoire) ou le Komotec

Mais bon, là la facture s'envole tout de suite plus

+1

J'ajouterais que si quelqu'un te promet 150 cv ou plus sans ouvrir le moteur, part en courant car ou bien il ment, ou bien il vas monter des AAC tellement pointu que la voiture deviendra inutilisable au quotidien: ralenti instable, manque de couple...

Au risque de me repeter, commencez par une prépa culasse seule, vous aurez du gain partout et vous pourrez ensuite opter pour des AAC plus pointu sans trop perdre en bas.
Si vous prenez des AAC pointu d'entré sans prépa culasse, vous perdrez de manière important sauf dans les 1000 à 1500 dernier tours...

nchevrier · Message par **nchevrier** » mar. juil. 22, 2008 11:15 am

Et la prepa culasse, c'est ce que tu as posté dans ton autre sujet, cad, limage a droite et a gauche, changement des soupapes avec retaillage des soupapes.

Je vais aller voir un certain M.Bouvet à levallois pour voir ce qu'il peut me faire.

Il fait principallement du réalesage et du rechemisage pour moteur moto en regle generale.
Ancien motard, j'ai eu l'occasion de le voir et du tres bon boulot.

stan · Message par **stan** » mar. juil. 22, 2008 11:30 am

Nicolas, je te demanderai p-ê les coordonnées de ton M. Bouvet de Levallois, en tant que voisin...

Mais... seulement une fois qu'il se sera fait la main sur ta culasse et qu'il aura optimisé son intervention

Bon, n'empêche, avec nos 120 petits chevaux, on en fait pas mal tout de même.
Ce wend, montée du Cormet de Roselend (sens Bourg St Maurice - Beaufort), et ben qq motards doivent désormais réfléchir pour passer sur 4 roues "Light is Right"

(en haut du col, petite discussion avec un gars en BMW 1200 GS, dégouté de n'avoir pas pu se décoller de moi malgrè qq dépassements de touristes qui lui étaient forcément plus favorables).

Heph · Message par **Heph** » mar. juil. 22, 2008 7:21 pm

nchevrier a écrit :Et la prepa culasse, c'est ce que tu as posté dans ton autre sujet, cad, limage a droite et a gauche, changement des soupapes avec retaillage des soupapes.

Heu...

oui onva dire que c'est à peu près ça

Pour la personne qui te fera la boulot, renseigne toi bien. Ce n'est pas très compliqué mais ça prend du temps et il faut etre très minutieu.
N'hesite pas à acheter et lire un bouquin sur le sujet, ou même parcourir internet ("cylinder head porting" en anglais). De cettemanière, quand tu iras voir un pro tu comprendra ce qu'il te dit

Ze_cat · Message par **Ze_cat** » mar. juil. 22, 2008 11:02 pm

Heph a écrit :
J'ajouterais que si quelqu'un te promet 150 cv ou plus sans ouvrir le moteur, part en courant car ou bien il ment, ou bien il vas monter des AAC tellement pointu que la voiture deviendra inutilisable au quotidien: ralenti instable, manque de couple...

+2

D'ailleur Komotec dans son Stage 1 (155cv) garde les AAC d'origine . Bon, il change les soupages, Culasse retravaillée, Plenum, etc etc

-> je leur ai donc possé la question qui tue : Et les AAC on les change pas

-> Réponse : Non ils sont très bien pour un usage route , ca permet d'avoir du couple en bas, la culasse faisant la différence en haut

nchevrier · Message par **nchevrier** » mer. juil. 23, 2008 12:54 pm

Merci Heph, pour les données à inserer dans le moteur de recherche.

Ca permet de mieux voir de quoi il s'agit.

En aucun cas, je critique ton autre post qui est la dessus, mais pour un neophite comme moi, ce n'est pas chose simple.

D'ailleurs j'ai trouve cà pour ceux que ca interresse: http://www.sa-motorsports.com/diyport.aspx

Tu as des livres a me conseiller ( en francais ca serait niquel.

)

Elise.ch

Quel camshaft choisir ???

Quel camshaft choisir ???

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