Talon-pointe

[Jean-Fred]

Bonsoir à tous !

Je lance un petit topic "pilotage".

Je met des guillemets car je ne suis en rien, mais alors en rien, un pilote.

Néanmoins, il n'en demeure pas moins intéressant (au risque de passer pour un kéké) de se familiariser un peu avec cette technique qui devient vite indispensable sur circuit ... que j'espère tâter rapidement.

La technique, je pense la connaître :

Vitesse 3 enclenchée
Je freine pied droite (normal, vous allez me dire )
Je débraye
J'enlève la vitesse
Alors que je suis au point mort
Je décale le talon du pied droit (et c'est là le problème, je vous dirai après pourquoi)
Petit coup de gaz pour mettre le régime au niveau de la vitesse inférieur
J'embraye
Je passe la 2
J'appuie sur l'accélérateur en parallèle de lâcher le frein.

Le soucis donc, c'est que le décalage du talon droit est compliqué. Mon genou droit touche le volant, et cela devient très compliqué. Surtout pour maintenir une pression constante sur le frein sans faire un exercice de contorsionniste improbable

J'arrive plutôt bien avec mon dayli mazout , mais avec l'élise, c'est plus compliqué

Vous faites comment les "grands" (je mesure 1.85) ? Pointe / pointe ? Z'avez d'autres technique ?

[nikko01]

oui !! la décomposition d'un vrai talon pointe est bien celle que tu décris !
certains ne repasse pas par le point mort et jette juste un coup de gaz avant de passer la vitesse ...sans embrayer au point mort ...

mais la technique permet deux choses ...avoir un régime moteur supérieur lors d'un rétrogradage , et ainsi avoir une relance plus franche ...et imprimer au véhicule une dynamique qui consiste à lui dire "je suis le maitre à bord !"

pour la position du pied sur les pédales, je mesure 1.80 m , et je ne suis pas gené par le volant ....en revanche le pédalier de lotus me permet de faire un bon talon pointe en mettant mon pied en diagonale, a la seule condition d'appuyer fort sur les freins ...je n'arrive pas à le faire sur une conduite cool sans appuyer sur le frein fort ...la pédale d'accélérateur se trouve trop loin !! donc talon pointe pour moi uniquement lors de freinages appuyés ! de toute facon c'est dans ces conditions que le talon pointe est utile !
les meilleurs pédaliers pour le talon pointe sont les pédaliers BMW ! c'est le top !

voilou

[Heph]

Perso je fait mon talon/pointe sans utiliser le talon ...

La partie gauche de mon pied droit (gros doigt de pied donc) est sur le frein et je me sert de la partie droite (petit doigt de pied) pour presser l'accelerateur. Le pédalier de l'Elise est très rapproché et se prete mieux à cette technique. Un petit réglage de la position de la pédale d'accelérateur au repos peut aider

Le double débrayage est inutile avec une boite synchronisée...

[romain83]

Salut,

Je vais essayer d'apporter mon petit cailloux à l'édifice, moi qui ne suis pas un pilote non plus mais qui tente de progresser gentillement.
Je n'ai que quelques sorties circuit (pas avec la Lotus mais ce ne serait tarder).
J'utilise le talon-pointe (enfin pointe-pointe pour moi car le talon ne touche pas l'accélérateur) principalement en conduite normal, pour m' habituer progressivement au mouvement, qui devient de plus en plus naturel.
En conduite "sportive mais sur route" , j'ai encore un peu de mal car je pense qu'il me faut encore un peu plus de pratique, et comme j'aime freiner un peu tard, je tente pas le diable non plus, surtout sur route.
J'ai acheté une paire de chaussure puma (très fine car avec mes autres paires j'avais tendance à touche les pédales voisines... plutôt gênant pour conduite lol).
Je mesure 1.80 je n'ai pas le genou qui touche le volant (mon siège n'est pas reculer a fond), mais de nature assez souple lol le mouvement pointe pointe me parait plus faisable sans trop de difficulté.
J'espère que des habitués pour nous donner de précieux conseils.

Bye bye...d'ailleurs il est temps d'aller faire une petite ballade dans l'arrière pays par cette belle journée, direction CALLAS - BARGEMON pour ceux qui conaissent (Var83)

[Z_de_Suisse]

Je fais du circuit avec une S1 depuis 2002 ... et j'ai jamais reussi a faire un talon pointe dans le feu de l'action. Je fais 1m90.

[RomainZ]

La technique qui consiste à zapper le temps au point mort s'appelle la relance moteur. C'est celle que je fais en daily , ca donne une conduite beaucoup plus coulée!
Par contre sur piste je trouve ca plus chaud! J'en suis toujours à me concentrer sur mes trajectoires et sur les autres voitures

[arsene]

Salut,

Perso pour mon Talon/pointe suivant la voiture j'utilise ou non le talon.

Dans l'élise le bout du peton sur la pédale de frein, extérieur du pied sur la pédale de Gaz (je fais 1M83), par contre j'utilise tout le temps le talon pointe ce qui permet une descente de rapport plus douce et une conduite coolée à mon gout, sur la 4L je freine talon et coup de gaz du bout du pied. Il est vrai que cela engendre une légère augmentation mais bon hein!

J'ai eu l'occasion de faire un roulage sur 997 GT3 monté en semi slick "mikelin" bien sympa et le pédalier est monstrueusement bien pour talon pointer aussi bien talon sur le frein que talon sur le gaz

tcho flo

[jojo]

Mon retour aprés 4 mois en Elise et 1500 miles. Sans problème pour le talon-pointe si ce n'est que ce n'est pas mon talon qui donne le coup de gaz (pédalier trop rapproché) mais la tranche de mon pied. Au bout d'une centaine de miles c'est devenu un automatisme, sauf quand je roule cool ou là je m'en passe trés bien. Sinon sur ma C2 le talon pointe se réalise trés bien. Je me suis entrainé dessus au quotidien pour que ca devienne un automatisme. (Ca fait guignol en C2 mais m'en fiche )

[RIGHT IS LIGHT]

Mon retour aprés 4 mois en Elise et 1500 miles. Sans problème pour le talon-pointe si ce n'est que ce n'est pas mon talon qui donne le coup de gaz (pédalier trop rapproché) mais la tranche de mon pied. Au bout d'une centaine de miles c'est devenu un automatisme, sauf quand je roule cool ou là je m'en passe trés bien. Sinon sur ma C2 le talon pointe se réalise trés bien. Je me suis entrainé dessus au quotidien pour que ca devienne un automatisme. (Ca fait guignol en C2 mais m'en fiche )

Surtout sur une C2 diesel !!

[jojo]

C'etait pour moi le meilleur moyen que ça devienne un reflexe. Maintenant j'ai arrêté, dans paris c'était fatiguant.

[Fer de lance]

Salut a tous, j'avais fait un petit topic sur le forum myspeedster.ch avec un regroupement d'ensemble de techniques et de termes en liaison avec le "pilotage"

Voici un petit résumé video qui permet au débutants de mieux comprendre les différents termes employés sur ce forum concernant le pilotage :

SOUS VIRAGE / SUR VIRAGE :


Sous virage : les roues avant glissent.

Sur virage : les roues arrieres glissent.

http://www.youtube.com/watch?v=UGSnLGge ... re=related

TALON POINTE / DOUBLE DEBRAYAGE

Le talon pointe :

Cette technique utilisée en compétition automobile (hors boîte séquentielle) sert à éviter le blocage de boîte et permet de garder un régime élevé pour une meilleure ré-accélération. Sur nos routes, cela permet d'éviter les blocages de boîte (surtout sur les propulsions et sur route glissante), de ne pas se servir des crabots et de moins user son embrayage. On peut donc rétrograder sans accoups de cette maniere.

Le double pedalage :

Cette technique, qui n'est plus nécessaire avec les automobiles de série récentes, a pour but de régler la vitesse de rotation des engrenages concernés par le rapport de la boîte de vitesses que l'on s'apprête à engager. Appelé « double pédalage » quand il s'agit de monter les rapports, la manœuvre demande bien plus de dextérité pour un rétrogradage.

En effet, en absence de synchroniseur et pour éviter une usure prématurée, ainsi que des à-coups brutaux, les pignons doivent être engagés à des vitesses tangentielles proches.




http://www.youtube.com/watch?v=YOKhl5Rr ... re=related

En anglais sur une Mini Cooper S:

http://www.wonderhowto.com/how-to/video ... es-192600/

voila ce que ca peut donner en conditions réelles de course :

http://www.youtube.com/watch?v=ePi0wGEakWI

Gros plan sur les pieds, sur une BMW apparement, donc pour s'entrainer avec sa caisse de tous les jours ( le meilleur moyen a mon avis pour apprendre) :

http://www.youtube.com/watch?v=a26YA_KK ... re=related

Sur une ITR :

http://www.youtube.com/watch?v=IuoZeuSg ... re=related

APPEL CONTRE APPEL

La technique de l'appel contre appel qui consiste grosso modo a réaliser une succession de transfert de masses permettant de placer la voiture en légere dérive lors de la courbe pour pouvoir réaccélérer un peu plus tot lors de la sortie lorsqu'il est bien éxécuté ( sinon ca fait simplement une belle figure )

Voici 2 videos qui permettent de voir un peu de quoi il s'agit :

http://www.youtube.com/watch?v=xcdGE3T8-WY

En francais mais on entend pas tres bien

Voici une video sur asphalte :

http://www.dailymotion.com/video/x29bob ... drift_auto

Voila ce que ca peut donner de l'extérieur ( :love: ), on voit bien la succession de transfert de masses :

http://www.youtube.com/watch?v=hfw3HCSfl4A

FREINAGE PIED GAUCHE

freinage pied gauche : Technique qui consiste à freiner du pied gauche pour pouvoir gérer en même temps l'accélération, surtout utilisé dans les grandes courbes.

En anglais, mais quand meme, explications sur le freinage pied gauche :

http://www.youtube.com/watch?v=vcSAiRxmm0w&feature=fvw

Excellente video concernant la pratique de cette technique, by Colin McRae quand meme :

http://www.youtube.com/watch?v=BMEqOGejlrw&feature=fvw

TECHNIQUES DE DRIFT

propulsion, en anglais :

http://www.youtube.com/watch?v=m2Vt3ybz0t0

TRAJECTOIRES

Sur une gallardo :

http://www.youtube.com/watch?v=gnYafuiH ... re=related

En francais sur une Alfa

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... kamel_auto

Un autre en francais sur le circuit LFG :

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ierry_auto

Trajectoires comparées sur le circuit de pau, tres interessant :

http://www.youtube.com/watch?v=ogCD07_JdRg


Un documentaire en 2 parties sur les trajectoires instrinctives et idéales, c'est vraiment tres tres interessant la aussi :

1ere partie :

http://www.youtube.com/watch?v=0Qa19aWi8bE

2eme partie :

http://www.youtube.com/watch?v=XJDlZ8ja1E8

Je pense qu'a notre niveau pour la plupart d'entre nous c'est la qu'il y a beaucoup a gagner

[Fer de lance]

Et evidemment, il faut le pratiquer au quotidien pour le faire parfaitement. En ce qui me concerne, je le pratique tout le temps, et meme lorsqu'il ne s'agit pas de ma voiture, j'arrive a m'adapter au bout de 5 minutes. Je trouve cette pratique presque indispensable, meme en conduite soft, car elle permet de rouler de maniere plus douce, plus agréable pour les passagers ainsi que pour la mécanique.

[fochesato]

Et moi Fer de lance, à la fin de chaque ligne droite, j'ouvre ma fenêtre, je prends la ventouse à WC qui est toujours posée sur mon siège passager et je bouche l'entrée d'air.
Ca sert à refroidir le moteur et ainsi j'évite le serrage. C'est une technique d'Ayrton Senna.

[arsene]

On ne peut pas dire qu'il y est des informations manquante sur ton topic il est complet, clair et même illustrée!

[Fer de lance]

Et moi Fer de lance, à la fin de chaque ligne droite, j'ouvre ma fenêtre, je prends la ventouse à WC qui est toujours posée sur mon siège passager et je bouche l'entrée d'air.
Ca sert à refroidir le moteur et ainsi j'évite le serrage. C'est une technique d'Ayrton Senna.

ok cool pourquoi tu dis ca ?