Dans l'optique d'achat d'une Exige je pense remplacer l'échappement d'origine ce qui fera sûrement l'objet d'un autre message afin de choisir lequel conviendrait le mieux à mes besoins mais dans un premier temps, étant complétement novice en la matière, je fais appel à vos conseils avisés pour quelques explications.
Effectivement je n'y connait pas grand chose en mécanique (malheureusement) et j'aurais voulu comprendre un peu comment fonctionne un échappement.
Si je ne m'abuse une ligne d'échappement part du collecteur d'échappement, puis vient le col de cygne, suivi du cata et enfin du silencieux. Les meilleurs gains de perf viennent en remplaçant toute la ligne mais au prix de l'homologation car supprimer le cata est complétement interdit, dans ce cas peut-on envisager de le remplacer par un cata sport? Est ce légal et si oui respectera t'on toujours les normes anti-polution? Le gain de perf d'un cata sport est-il vraiment intéressant?
De plus le choix de changer l'échappement se basant sur 2 critères : gain de perf et meilleur son du moteur quel impact aurait le seul changement du silencieux? J'imagine que cela impact plus le son que les perfs pures. Respecte t'on les homologations si on ne change que le silencieux et qu'on raccorde celui-ci à la ligne d'origine et donc au cata d'origine? Dans ce cas quid des gains en perf et son?
Je pense personnellement que je ne changerais que le silencieux au regard de ce qu'ai lu à droite et à gauche, et, éventuellement, en fonction de vos réponses, peut-être un cata sport. Sachant que l'homologation est vraiment un critère important pour moi. Je ne veux surtout pas me retrouver démuni en cas d'accident si l'assureur ne veut rien prendre en charge à cause d'une petite modif. Est ce possible pour un débutant comme moi d'effectuer le montage de l'une ou l'autre de ces pièces ou faut-il passer nécessairement par un professionnel?
Enfin dernière question, j'entend souvent parler d'échappement stage 1 ou 2 à quoi ces dénominations se référent-elles?
Merci beaucoup pour vos éclaircissements.
Explications sur l'échappement
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richard_gilmour
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Salut Skal!
Avec un cata sport, tu deverais passer les normes anti-pollution sans soucis, et liberer qqes chevaux. Sur le moteur toyota, je sais pas ce que cela peut donner comme gain, mais sur le rover K ca libère qqes chevaux sans perdre de couple (l'enlèvement complèt du cata donnais autant de chevaux, mais perdais en couple)
Ce que tu vas gagner en changent le pot sport, c'est ptetre qqes petits anes, mais par contre en général les modèles sports sont BEAUCOUP plus légers que ceux d'origine.
Le Stage 1 et 2 sont, je pense les termes utilisés par lotus pour leurs échappements... peut-être le stage 1 c'est légale sur route et le 2 circuit seulement??
Aussi attention quand tu changes le pôt que tu seras toujours accepté sur tes circuits préferés!
A+
R.
Avec un cata sport, tu deverais passer les normes anti-pollution sans soucis, et liberer qqes chevaux. Sur le moteur toyota, je sais pas ce que cela peut donner comme gain, mais sur le rover K ca libère qqes chevaux sans perdre de couple (l'enlèvement complèt du cata donnais autant de chevaux, mais perdais en couple)
Ce que tu vas gagner en changent le pot sport, c'est ptetre qqes petits anes, mais par contre en général les modèles sports sont BEAUCOUP plus légers que ceux d'origine.
Le Stage 1 et 2 sont, je pense les termes utilisés par lotus pour leurs échappements... peut-être le stage 1 c'est légale sur route et le 2 circuit seulement??
Aussi attention quand tu changes le pôt que tu seras toujours accepté sur tes circuits préferés!
A+
R.
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Pschitt
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Sans trop rentrer dans les détails, l'ensemble d'une ligne d'échappement provoque une contre-pression (résistance à l'écoulement des gaz d'échappement) qui doit être accordée avec la dépression de la veine gazeuse à l'admission. Il s'agit d'un accord acoustique, soit un phénomène de résonnance entre les pulsasions en dépression (admission) et de surpression (échappement). Un quantité de facteurs influencent cette contre-pression: géométrie du collecteur (4-1, 4-2-1, etc.), longueurs et diamètres des tubes primaires et secondaires (voire tertiaires pour un 4-2-1), perte de charge des éléments insérés (catalyseur, silencieux, etc.).
La modification de la ligne d'échappement influe sur cet accord avec pour résultat perceptible le changement du comportement moteur (couple/puissance). Ainsi, pour rechercher la puissance maxi, on choisira plutôt un "4 en 1" avec des diamètres importants. Un "4-2-1" de diamètre moyen sera plus favorable au couple. Pour une distribution donnée (arbres à cames), tout cela nécessite bien entendu dans l'idéal un accord des longueurs physique d'admission et des réglages moteur (avance à l'allumage, des temps d'injection, etc.), ce qui n'est pas simple sur nos autos de tous les jours, sans compter la distribution variable de Toy...
Ainsi, le remplacement du seul silencieux arrière aura peu d'incidence sur le comportement moteur, l'essentiel de la contre-pression étant générée par le collecteur et le catalyseur.
La suppression du catalyseur réduit sensiblement la contre-pression et favorise la puissance à haut régime tout en diminuant le couple (comme l'a constaté Richard dans le post précédent).
Le catalyseur sport produit un effet moins significatif, la contre-pression ne diminuant guère contrairement à la perte de charge qui est sensiblement réduite. La perte de couple est ainsi moindre alors que la puissance maxi augmente légèrement...
Selon tes moyens, je te recommanderais trois solutions homologuées:
1) la meilleure: collecteur 4-2-1, cata sport et silencieux inox. Tu gagneras quelques cheveaux en favorisera le niveau de couple, qui sera toutefois disponible légèrement plus haut dans les tours. Tu devras alors en principe aussi de "libérer" l'admission (filtre à air direct).
2) intermédiaire: cata sport et silencieux inox. Léger gain de puissance mais sans grands effets sur le couple.
3) cheep: silencieux arrière inox seulement. Là, à part le bruit, pas grand chose d'autre à dire si ce n'est un probable gain de poids (aussi valable pour les autres solutions).
Espérant avoir ainsi apporté quelques précisions qui t'aideront...
La modification de la ligne d'échappement influe sur cet accord avec pour résultat perceptible le changement du comportement moteur (couple/puissance). Ainsi, pour rechercher la puissance maxi, on choisira plutôt un "4 en 1" avec des diamètres importants. Un "4-2-1" de diamètre moyen sera plus favorable au couple. Pour une distribution donnée (arbres à cames), tout cela nécessite bien entendu dans l'idéal un accord des longueurs physique d'admission et des réglages moteur (avance à l'allumage, des temps d'injection, etc.), ce qui n'est pas simple sur nos autos de tous les jours, sans compter la distribution variable de Toy...
Ainsi, le remplacement du seul silencieux arrière aura peu d'incidence sur le comportement moteur, l'essentiel de la contre-pression étant générée par le collecteur et le catalyseur.
La suppression du catalyseur réduit sensiblement la contre-pression et favorise la puissance à haut régime tout en diminuant le couple (comme l'a constaté Richard dans le post précédent).
Le catalyseur sport produit un effet moins significatif, la contre-pression ne diminuant guère contrairement à la perte de charge qui est sensiblement réduite. La perte de couple est ainsi moindre alors que la puissance maxi augmente légèrement...
Selon tes moyens, je te recommanderais trois solutions homologuées:
1) la meilleure: collecteur 4-2-1, cata sport et silencieux inox. Tu gagneras quelques cheveaux en favorisera le niveau de couple, qui sera toutefois disponible légèrement plus haut dans les tours. Tu devras alors en principe aussi de "libérer" l'admission (filtre à air direct).
2) intermédiaire: cata sport et silencieux inox. Léger gain de puissance mais sans grands effets sur le couple.
3) cheep: silencieux arrière inox seulement. Là, à part le bruit, pas grand chose d'autre à dire si ce n'est un probable gain de poids (aussi valable pour les autres solutions).
Espérant avoir ainsi apporté quelques précisions qui t'aideront...
Merci beaucoup pour vos explications et, professeur Pschitt, quel cours magistral
En cherchant sur Internet je ne trouve que très peu d'échappements pour les Elise/Exige à moteur Toyota. Je n'ai trouvé que des silencieux, savez vous sur quel site je pourrais dénicher des collecteur et cata sport? On trouve tout ça pour la S2 chez Janspeed mais rien pour la 111R
Est-ce à la portée d'un novice d'effectuer ces modifications? Je suppose pour le silencieux, mais pour le collecteur je n'y crois pas trop
Ah oui dernière question. Si je me décide à modifier un ou plusieurs éléments de la ligne d'échappement, peut-être que je demanderais au concessionnaire de les monter avant de me livrer la voiture. Dans ce cas mon rodage s'effectuerait avec ces modifs, pas de craintes à avoir de ce côté la ou vaut-il mieux attendre que le moteur soit bien rodé?
En cherchant sur Internet je ne trouve que très peu d'échappements pour les Elise/Exige à moteur Toyota. Je n'ai trouvé que des silencieux, savez vous sur quel site je pourrais dénicher des collecteur et cata sport? On trouve tout ça pour la S2 chez Janspeed mais rien pour la 111R
Est-ce à la portée d'un novice d'effectuer ces modifications? Je suppose pour le silencieux, mais pour le collecteur je n'y crois pas trop
Ah oui dernière question. Si je me décide à modifier un ou plusieurs éléments de la ligne d'échappement, peut-être que je demanderais au concessionnaire de les monter avant de me livrer la voiture. Dans ce cas mon rodage s'effectuerait avec ces modifs, pas de craintes à avoir de ce côté la ou vaut-il mieux attendre que le moteur soit bien rodé?
il n'existe quasiment rien en matière d'échappements pour le toyota, ça règle le problème
pour le 4.2.1 et le sport cat, il me semble en avoir vu quelque part, mais je ne retrouve plus où.
chez Komo-tech, sans doute.
pour le silencieux, trois possibilités:
-lotus stage 1
-lotus stage 2
-quicksilver
le stage 1 est un peu plus léger, mais ne fait guère plus de bruit (tant que tu as pas dépassé les 6200 t)mais bien plus agréable .
idéal pour ne pas alerter la maréchaussée et les gens du circuit du Laquais !
le stage 2 fait du bruit, mais à tes risques et péril pour les gendarmes et les circuits limités en bruit!
en plus il a une résonnance pénible à 4000t.
le quicksilver est léger, pas cher, mais je ne l'ai jamais entendu.
97 dB à 4000 t, parait-il.
les deux premiers chez Lotus, le quicksilver chez http://www.hangar111.com/shop/limited/p ... hausts.htm
pour le 4.2.1 et le sport cat, il me semble en avoir vu quelque part, mais je ne retrouve plus où.
chez Komo-tech, sans doute.
pour le silencieux, trois possibilités:
-lotus stage 1
-lotus stage 2
-quicksilver
le stage 1 est un peu plus léger, mais ne fait guère plus de bruit (tant que tu as pas dépassé les 6200 t)mais bien plus agréable .
idéal pour ne pas alerter la maréchaussée et les gens du circuit du Laquais !
le stage 2 fait du bruit, mais à tes risques et péril pour les gendarmes et les circuits limités en bruit!
en plus il a une résonnance pénible à 4000t.
le quicksilver est léger, pas cher, mais je ne l'ai jamais entendu.
97 dB à 4000 t, parait-il.
les deux premiers chez Lotus, le quicksilver chez http://www.hangar111.com/shop/limited/p ... hausts.htm
Komo-tec fait un 4 en 1 et un silencieux qui est pas bruyant
voir http://www.komo-tec.com/index.php/cPath/109_112
sinon il y a http://www.moto-concept.de/en/autos/lot ... e=Elise-2R
ou encore http://www.sector111.com/spexsy.html
Pour le bruit voir http://www.elisetalk.com/forums/showthread.php?t=8192
voir http://www.komo-tec.com/index.php/cPath/109_112
sinon il y a http://www.moto-concept.de/en/autos/lot ... e=Elise-2R
ou encore http://www.sector111.com/spexsy.html
Pour le bruit voir http://www.elisetalk.com/forums/showthread.php?t=8192
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ESPINACH Jérôme
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- Inscription : jeu. juin 16, 2005 10:46 pm
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Personnellement j'ai le stage 2 que j'ai monté la semaine dernière. Il n'est pas plus bruyant que le JANSPEED que j'avais sur la MK1 en terme de Db.
Par contre le bruit est radicalement différent... nettement plus sourd jusqu'à 5000 trs (j'ai l'impression d'avoir gagné 1 litre de cylindrée) et magnifique dans les tours... on dirait une GSX-R à l'accel !!!! Ca rappelle un peu le son qu'emettait les echap MADAC pour ceux qui connaissent...
de plus je confirme il fait exactement moitié poids que l'origine.
Je ne connais pas votre législation routière mais si l'on appuie pas franchement sur l'accélérateur l'emission sonore est tout à fait acceptable (en dessous d'une F430 par exemple pour ceux ayant entendu ses vocalises
)
Aujourd'hui pour finir le son j'ai commandé ce matin la MAXOGEN ITG qui va bien.... mmmmmhhhhhhrrr
j'adore la bonne musique mais le son d'un echap libéré et de l'admission..... trop bon
Par contre le bruit est radicalement différent... nettement plus sourd jusqu'à 5000 trs (j'ai l'impression d'avoir gagné 1 litre de cylindrée) et magnifique dans les tours... on dirait une GSX-R à l'accel !!!! Ca rappelle un peu le son qu'emettait les echap MADAC pour ceux qui connaissent...
de plus je confirme il fait exactement moitié poids que l'origine.
Je ne connais pas votre législation routière mais si l'on appuie pas franchement sur l'accélérateur l'emission sonore est tout à fait acceptable (en dessous d'une F430 par exemple pour ceux ayant entendu ses vocalises
)Aujourd'hui pour finir le son j'ai commandé ce matin la MAXOGEN ITG qui va bien.... mmmmmhhhhhhrrr
j'adore la bonne musique mais le son d'un echap libéré et de l'admission..... trop bon
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richard_gilmour
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ESPINACH Jérôme
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Salut tout le monde Bon, pour ce qui est du cata sur le toy vous pouvez y aller les gars suppression integrale on garde la premiere sonde dans le tube et on place la deuxiemesur le tube mais pas dedans comme ça elle détecte pas la pollution et n'allume pas le voyant tableau de bord. Le gain est flagrant des 4500 tmn et atténue un peu le gros trou entre 5000 et 6300...c'est tout bénèf la temperature de fonctionnement du moteur baisse aux alentour de 86-87 degrés a la place de 90. Sans parler du compartiment a bagage qui ne chauffe plus du tout ! PARFAIT ! Les silencieux font surtout varier...le poids de l'auto ! Pour le collecteur Komotec il n'y a que Joker qui peut maintenant nous en parler en connaissance de cause
Bon, pour ce qui est du cata sur le toy vous pouvez y aller les gars suppression integrale on garde la premiere sonde dans le tube et on place la deuxiemesur le tube mais pas dedans comme ça elle détecte pas la pollution et n'allume pas le voyant tableau de bord. Le gain est flagrant des 4500 tmn et atténue un peu le gros trou entre 5000 et 6300...c'est tout bénèf la temperature de fonctionnement du moteur baisse aux alentour de 86-87 degrés a la place de 90. Sans parler du compartiment a bagage qui ne chauffe plus du tout ! PARFAIT ! Les silencieux font surtout varier...le poids de l'auto ! Pour le collecteur Komotec il n'y a que Joker qui peut maintenant nous en parler en connaissance de cause Salut à tous ,
A près une petite virée de 200 km,en compagnie d'un collecteur komotec
catasport et single pipe avec une admission bien dynamique je dirais que le gain en couple est très perceptible en bas entre 2500 et 6000, au delà cela va toujours aussi vite donc difficile d'avoir une idée précise. Le petit
trou entre 5000 et 6000 (toujours présent) est moins génant.
ah j'oubliais 13 kg de gagné sur la ligne complète., le bruit est fun mais après 6000 c'est 
mais tellement bon.........
PS Franck tu peux poster une photo je ne sais pô
A près une petite virée de 200 km,en compagnie d'un collecteur komotec
catasport et single pipe avec une admission bien dynamique je dirais que le gain en couple est très perceptible en bas entre 2500 et 6000, au delà cela va toujours aussi vite donc difficile d'avoir une idée précise. Le petit
trou entre 5000 et 6000 (toujours présent) est moins génant.
ah j'oubliais 13 kg de gagné sur la ligne complète.
, le bruit est fun mais après 6000 c'est mais tellement bon.........PS Franck tu peux poster une photo je ne sais pô
Est-il envisageable de changer le silencieux et l'admission et les remplacer par un Quicksilver et un ITG dès les premiers kilomètres? C'est à dire que je demanderais au concessionnaire de me les monter avant que j'en prenne livraison.
Ou vaut-il mieux effectuer le rodage en laissant le véhicule d'origine?
Ou vaut-il mieux effectuer le rodage en laissant le véhicule d'origine?