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Publié : sam. mars 19, 2005 2:44 pm
par Hügi
franck jouve a écrit :Salut Joker :) ! Interessant pour la boite mais pour la modif stage 2, la courbe de couple est vraiment desastreuse de 4250 à 6300 tmn :shock: ..encore pire que celle d'origine!! Je pense qu'on aura bientot les renseignements pour la boite de Bemani :wink:
Les rapports de boite coûtent environ 4500 Frs sans le montage, c'est pas donné. J'ai rephoné chez Bemani pour qu'il me faxe l' étagement de la boite mais toujour rien reçu. Je le relance lundi matin. Le matos est disponible dans une disaine de jours.

Publié : lun. mars 21, 2005 7:20 pm
par joker
Salut Eric,

Une S1 de 1997 avec 160cv, pesée 733 kg avec le plein soit 4,56 kg/ ch, une 111R stock 192 pour 865 kg c'est un peu mieux 4,5 kg/ch. il y a moyen de gagner beaucoup de poids rien qu'en démontant et en changeant quelques bricoles pour arriver à 830 avec un gain de 20 cv
soit 3,91 kg/ch et ce avec fiabilité et sans préparation lourde. mais je suis d'accord sur le fond, si la voiture était plus légère ....
La boite c'est très très cher, exemple de quaif pour une boite rover,le changement de la 3,4 et 5 c'est 495£ hors pose.

Publié : lun. mars 21, 2005 10:56 pm
par francky
joker a écrit :salut franck,

La courbe représente la gain avec le daytona, le Stage 2 apporte rien à mon avis ou si peu, mais il a récidivé avec le collecteur et le cat Komotec
voir http://www.elisetalk.com/forums/showthread.php?t=10552
cela commence à prendre tournure, même si cela descend entre 4 et 6
la courbe de couple est beaucoup plus haute, 18mkg entre 2700 et 6
au minimum ! à titre de comparaison une 111 c'est 16,82 mkg maxi à 3000, une 135 r c'est 17,43mkg à 4800 maxi, une exige s1 17,53mkg
à 6750, une 111s reputée pour avoir un moteur coupleux c'est 17,84 mkg à 3500 .........

Je pense que l'on est pas loin

:P
Une chute de couple de 2 mkg en plein milieu de la courbe ça donne un moteur tres desagréable à utiliser... et une motricité aléatoire :? pas bon tout ça... :(

Régime slimfast

Publié : mar. mars 22, 2005 10:26 am
par franz
joker a écrit :Salut Eric,

Une S1 de 1997 avec 160cv, pesée 733 kg avec le plein soit 4,56 kg/ ch, une 111R stock 192 pour 865 kg c'est un peu mieux 4,5 kg/ch. il y a moyen de gagner beaucoup de poids rien qu'en démontant et en changeant quelques bricoles pour arriver à 830 avec un gain de 20 cv
soit 3,91 kg/ch et ce avec fiabilité et sans préparation lourde. mais je suis d'accord sur le fond, si la voiture était plus légère ....
La boite c'est très très cher, exemple de quaif pour une boite rover,le changement de la 3,4 et 5 c'est 495£ hors pose.

Salut joker,

Tu pourrais préciser en quoi consistent ces "bricoles" qui pèsent 35kg???

Publié : mar. mars 22, 2005 11:09 am
par EricAqua
Salut Joker,

Tu as raison pour le rapport poids puissance... mais il y aura tjr 100kg de différence et tu peux appliquer le même genre de cure d'amaigrissement à une S1 et passer la barre des 700kg.... il y a plein de bouts de carbones (carrosserie, sièges, intérieur), d'alu (tank, visserie, jantes), de kevlar (tank) et de titane (ligne d'échappement) prévus pour cela ... il y a même un allemand qui cherche desespérement des partenaires pour faire fabriquer des disques carbones pour la S2 (15kg facile là ! ... enfin à 5000 Euros :-)... ce n'est qu'une question de moyens...

J'ai eu la chance de poser mes fesses derrière le volant d'une S1 160 et d'une S2 111S ... ben je peux te dire que tu sens bien la différence de poids.

:wink:

Publié : mar. mars 22, 2005 3:34 pm
par joker
Salut Eric,

Absoluement les 100 kg y seront toujours , j'ai également une Elise s1 légère (733 kg-160ch) on peut gagner sans trop dépenser encore 10 kg mais guère plus. Les sensations sont différentes , la S1 est très Kart on à la sensation de pouvoir la posée au millimètre, la 111R c'est plus gommé
mais très rigoureux .

Pour ce qui est du gain de poids d'une 111R sans approfondir le sujet

Lecteur+ HP : 5 kg
Filtre air/Admission dynamique (pas en carbone) 2kg
couvre collecteur et Heatchield 3kg
Grille AR avec support de plaque : 2kg
Batterie sèche 6 kg
Silencieux : 6kg
Catalyseur / cat bypass : 4 kg
Roues pour 048 : 5,5kg en 16&17 ou 9,3 Kg en 15&16 inch down

soit un total de 33,5 ou 37,3 kg selon si il y a d'autres idées je suis preneur
:lol:

Publié : mar. mars 22, 2005 3:59 pm
par EricAqua

Publié : mar. mars 22, 2005 10:59 pm
par Hügi
Voilà j'ai reçu les étagements de boite.

-----------Origine:----------------------------------------------Modifié:

1ère------3,116:1----------------------------------------------2,929:1
2ème-----2,050:1----------------------------------------------2,176:1
3ème-----1.481:1----------------------------------------------1,170:1
4ème-----1,166:1----------------------------------------------1,360:1
5ème-----0,915:1----------------------------------------------1,167:1
6ème-----0,815:1----------------------------------------------0,919:1
final-------4,529:1----------------------------------------------4,550:1

Pont court disponible rapport final 4,800:1

Il y aussi des volants moteur allégé 3,8Kg version course avec de franches montées en régime et de toutes aussi franches perte de régime au moment du levé du pied. Ou 4,8Kg pour quelque chose de plus civilisé avec un ralenti beaucoup plus stable, celui d'origine pèse 8Kg. L'embreillage course est aussi disponible. Et pour finir il y a aussi un autobloquant avec un tarage de 40% environ il n'en est pas vraiment sûre. En tout cas très éfficace parait il.

L'étagement de la boite a l'air idéal avec une 5ème plus courte que la 4ème d'origine et une 4ème entre la 3ème et la 4ème d'origine.

Maintenant c'est a toi de jouer Franck!!! Calcul nous les vitesses maxi sur les intermédiaires à 8500 tr/m.

Embreillage 364 E
Autobloquant 812E
Pont court 980 E
Volant moteur 533 E
Boite courte 2531 E

Délais de livraison environ 10 jours après la commande,les pièce viennent du Japon accompt de 50% à la commande.

Voici le site: www.mrs-passion.com

PS: C'est la même boite de vitesse que Bemani... Détaxe à l'exportation pour les Suisses (-19,6% tva française + 7,6% tva suisse = 12% de gagné).

Publié : mar. mars 22, 2005 11:58 pm
par franz
Hügi a écrit :Voilà j'ai reçu les étagements de boite.

-----------Origine:----------------------------------------------Modifié:

1ère------3,116:1----------------------------------------------2,929:1
2ème-----2,050:1----------------------------------------------2,176:1
3ème-----1.481:1----------------------------------------------1,170:1
4ème-----1,166:1----------------------------------------------1,360:1
5ème-----0,915:1----------------------------------------------1,167:1
6ème-----0,815:1----------------------------------------------0,919:1
final-------4,529:1----------------------------------------------4,550:1
Y doit y avoir une erreur dans les étagements qu'on t'a donnés pour la 3ème modifiée:
Elle peut pas être plus longue que la 4 et la 5?!?

T'aurais pas "dyslexé" 1.170 et 1.710 par hasard? :)

Publié : mer. mars 23, 2005 12:04 am
par Hügi
franz a écrit :
Hügi a écrit :Voilà j'ai reçu les étagements de boite.

-----------Origine:----------------------------------------------Modifié:

1ère------3,116:1----------------------------------------------2,929:1
2ème-----2,050:1----------------------------------------------2,176:1
3ème-----1.481:1----------------------------------------------1,170:1
4ème-----1,166:1----------------------------------------------1,360:1
5ème-----0,915:1----------------------------------------------1,167:1
6ème-----0,815:1----------------------------------------------0,919:1
final-------4,529:1----------------------------------------------4,550:1
Y doit y avoir une erreur dans les étagements qu'on t'a donnés pour la 3ème modifiée:

Exactement j'ai fait une erreur 1,700:1 pour la 3ème
Elle peut pas être plus longue que la 4 et la 5?!?

T'aurais pas "dyslexé" 1.170 et 1.710 par hasard? :)

Publié : mer. mars 23, 2005 12:08 am
par Hügi
Exactement j'ai dislexé, c'est bien 1,700:1 pour la troisième

Publié : mer. mars 23, 2005 9:10 am
par fred62
Cette boite, c'est du court !
Au régime de Pmax, soit 7800, on a les vitesses suivantes :

en 2=92 (au lieu de 98
en 3=117 ( 135)
en 4=146 ( 170)
en 5=170 ( 218)
en 6=214 ( 241)

(j'ai fait mes petits graphes moi aussi) :wink:

La plage de régime utilisable étant 6250/~8200 t/mn (rupteur à ?)
l'étagement est pas mal, en changeant à 7800 on retombe pile à 6250.


mais la 5 parait trop courte, je vois pas bien pourquoi.
les vitesses correspondantes sont :

en 2=73 à 92
en3=92 à 117
en 4=117 à 146
en 5=146 à 170

mouais..
sur circuit on n'a pas fini de changer de vitesse..

Publié : mer. mars 23, 2005 1:54 pm
par Hügi
fred62 a écrit :Cette boite, c'est du court !


mouais..
sur circuit on n'a pas fini de changer de vitesse..
Fred, c'est ça qui veullent les jeunes...

Pourrais tu me donner la formule pour calculer la vitesse maxi avec les rapports de boite. Et pourrais tu me calculer avec un pont de 4,800. Merci pour tout.

Publié : mer. mars 23, 2005 2:49 pm
par fred62
Suis parti des données Lotus :
vitesses théoriques avec les rapports de boite std et le pont 4,529

à 1000 t/mn
1 = 8,2 km/h
2= 12,5
3= 17.3
4 = 22
5 = 28
6 = 31.4

soit par exemple en 3 eme
à 6250 t/mn => 6.25x17.3 = 108 km/h
à 7800 t/mn => 7.8x17.3 = 135 km/h

avec un pont 4.800, simple règle de 3
108 x 4.529/4.8 = 102 km/h
135 x 4.529/4.8 = 127 km/h

et ainsi de suite .

Publié : mer. mars 23, 2005 6:08 pm
par joker
ou pour aller vite, mais boite cinq only

http://www.flat4ever.com/modules/freeco ... .php?id=25