PTP 170, la fin de l'histoire

[sandro]

Salut à tous. Pour ceux qui avaient suivi le post de ma transformation moteur, je souhaitais donner les dernières indications et achever cette curieuse et longue histoire.

Il y avait des problèmes d’à-coups d’arbres à cames sous 3000 trs, la carburation était trop riche, la clim ne marchais pas, les démarrages étaient très long et avec les gaz presque à fond, ralentis à 1300 trs, etc. Bref, la super-galère.

Hé bien tout est résolu, mais pas de la manière que l’on pensait…

Tout d’abord, j’ai rendu le boitier Emerald à PTP, car je l’avais acheté pour la gestion de la clim, et en fait il ne la gère pas plus que l’EFI additionnel…et il me l’avaient vendu pour ça…super le service . Nous avons donc installé les verniers réglables.

Après avoir essayé une dizaine de réglages différents des verniers, sans aucune amélioration … !....(merci, c’est super aussi, les verniers… ) ce grand rusé de Pierre Schluchter à essayé le moteur avec la gestion électronique d’origine…juste pour voir…

Et la voiture marches, du feu de Dieu.

Le ralentis est à 950 trs, pas vraiment d’à-coups sauf vers 1500-1800 trs mais pas gênant, démarrage, carburation, clim, tout est comme d’origine.

Le moteur est très onctueux en bas, très linéaire. Magique. Une très belle poussée constante, malheureusement interrompue par le rupteur d’origine vers 6800. Je trouverai une solution pour ça. Mais comme cela pousse bien assez tôt déjà, ça reste très très exploitable.

Bref, un petit bijou. Je l’amènerai sur le banc ces prochaines semaines, et vous tiendrai au courant.

Pour ceux qui seraient intéressés par le kit PTP, et profiter de mon expérience contactez moi en MP pour avoir des infos pratiques et le budget.

[Arnaud]

Salut,

merci pour ces retours, c'est super intéressant.
Concernant mon auto, j'ai un VHPD que je viens de remonter à neuf, notamment avec une culasse neuve de chez PTP. Avec notemment... les poulies réglables de chez Piper. Le moteur devrait etre remis dans l'auto cette semaine, on saura donc bientot comment ça tourne.
Par contre ce que je peux te dire, c'est que là je le remonte quasiment dans la config dans laquelle il était (sauf qu'avant je n'avais pas les poulies Piper mais des poulies d'origine pour vhpd). Eh bien concernant le boitier, je n'ai ni Emerald ni autre boitier, j'ai simplement un MEMS d'origine... pour VHPD ! Il existe deux configs vendues chez Lotus, un MEMS d'origine pour SeriesK et un MEMS pour VHPD. La seule différence visible c'est que le second à le rupteur à 8000 tours. Le reste des différences étant des réglages injection principalement. Mes pistons n'étaient pas du tout attaqués après pas mal de km alors que si les réglages étaient vraiment mauvais les pistons auraient été pigmentés de partout à priori.

Par contre d'après le garage Janssen qui a monté mon auto à l'origine (en 2000), ce type de boitier n'est pas super optimisé à froid. Pour le moment je vais faire avec !

Bonne chance ! Je te tiens au courant dès que mon auto tourne

[BX]

Salut,
Eh bien concernant le boitier, je n'ai ni Emerald ni autre boitier, j'ai simplement un MEMS d'origine... pour VHPD ! Il existe deux configs vendues chez Lotus, un MEMS d'origine pour SeriesK et un MEMS pour VHPD. La seule différence visible c'est que le second à le rupteur à 8000 tours. Le reste des différences étant des réglages injection principalement. Mes pistons n'étaient pas du tout attaqués après pas mal de km alors que si les réglages étaient vraiment mauvais les pistons auraient été pigmentés de partout à priori.

il y a eu plusieurs mise a jour ecu chez Lotus pour le VHPD (3 je pense) , y compris un rappel officiel en 2001 suite a plusieur exiges et 340R parties en fumee, a chaque fois apres des rates moteurs.
tous les ECU vhpd ont ete rappeles apres pour un upgrade programmation, donc ca vaut peut-etre la peine que tu l envois pour un reset vers la derniere mise a jour, si tu ne sais pas exactement quelle version il a dedans.

[Arnaud]

Salut,
Eh bien concernant le boitier, je n'ai ni Emerald ni autre boitier, j'ai simplement un MEMS d'origine... pour VHPD ! Il existe deux configs vendues chez Lotus, un MEMS d'origine pour SeriesK et un MEMS pour VHPD. La seule différence visible c'est que le second à le rupteur à 8000 tours. Le reste des différences étant des réglages injection principalement. Mes pistons n'étaient pas du tout attaqués après pas mal de km alors que si les réglages étaient vraiment mauvais les pistons auraient été pigmentés de partout à priori.

il y a eu plusieurs mise a jour ecu chez Lotus pour le VHPD (3 je pense) , y compris un rappel officiel en 2001 suite a plusieur exiges et 340R parties en fumee, a chaque fois apres des rates moteurs.
tous les ECU vhpd ont ete rappeles apres pour un upgrade programmation, donc ca vaut peut-etre la peine que tu l envois pour un reset vers la derniere mise a jour, si tu ne sais pas exactement quelle version il a dedans.

Merci pour l'info, je ne savais pas.

[sandro]

Salut,

Il existe deux configs vendues chez Lotus, un MEMS d'origine pour SeriesK et un MEMS pour VHPD. La seule différence visible c'est que le second à le rupteur à 8000 tours.

Merci Arnaud,
Ca ne m'étonnes pas du tout. L'électronique est, visiblement, capable de compenser tellement de paramètres ! Même en changeant franchement le réglages de mes Piper verniers, pratiquement aucun changement notable de carburation.
J'ai contacté à nouveau ce fameux Ronny à Zurich, qui tient un garage Lotus, et qui est une Star de la reprogrammation d'Efi, afin de voir s'il peut retarder mon rupteur. Il me répond que le boitier d'origine est inviolable...sic (j'vais déjà lu ça quelque part )
Je sais qu'Emerald sortira bientôt un boitier avec la bonne fiche pour S2 ainsi que la gestion de la clim, alors je vais attendre. A moins que quelqu'un ait une autre idée !

En tous cas, pour faire simple, le gars qui veut booster son Rover 120, c'est 1 culasse grosse soupapes + boite ITG + collecteur type VVC. Pas de verniers (puisque le réglage d'origine convient), pas d'électronique, et pas forcément d'échappement (l'apport n'est pas grand), voila ce que je retiens de mon expérience.

[Arnaud]

J'ai contacté à nouveau ce fameux Ronny à Zurich, qui tient un garage Lotus, et qui est une Star de la reprogrammation d'Efi, afin de voir s'il peut retarder mon rupteur. Il me répond que le boitier d'origine est inviolable...sic (j'vais déjà lu ça quelque part )
Je sais qu'Emerald sortira bientôt un boitier avec la bonne fiche pour S2 ainsi que la gestion de la clim, alors je vais attendre. A moins que quelqu'un ait une autre idée !

Oui, j'en ai bien une... vire la clim ! Faire une belle prépa sur une telle auto sans chercher à gagner du poids c'est sacrilège ! tu gagnerais plus à perdre quelques kilos qu'à gonfler ton moteur. Mais après, tout dépend ce que tu recherches réellement, c'est, comme tout, histoire de compromis.

En tous cas, pour faire simple, le gars qui veut booster son Rover 120, c'est 1 culasse grosse soupapes + boite ITG + collecteur type VVC. Pas de verniers (puisque le réglage d'origine convient), pas d'électronique, et pas forcément d'échappement (l'apport n'est pas grand), voila ce que je retiens de mon expérience.

Le pb si tu changes le boitier sans toucher au bas moteur, c'est que tu prendras beaucoup de tours et que le bas moteur n'est pas forcément fait pour ça... J'aurais peur pour la fiabilité à approcher les 8000 tours avec les pistons d'origine. Si tu restes dans ta config actuelle (boitier d'origine) mais avec les pistions d'origine j'ai peur que ces derniers ne s'usent pas mal. Ce serait cool d'avoir un avis de spécialiste là-dessus (ce que je ne suis pas)

[BX]

Le pb si tu changes le boitier sans toucher au bas moteur, c'est que tu prendras beaucoup de tours et que le bas moteur n'est pas forcément fait pour ça... J'aurais peur pour la fiabilité à approcher les 8000 tours avec les pistons d'origine. Si tu restes dans ta config actuelle (boitier d'origine) mais avec les pistions d'origine j'ai peur que ces derniers ne s'usent pas mal. Ce serait cool d'avoir un avis de spécialiste là-dessus (ce que je ne suis pas)

pas specialiste non plus, mais de DVA a Hellier a Rover eux meme, il est admis que les pistons d origine sont tout a fait OK jusque +/- 7500 trs.

[francky]

....les pistons d'origine sont tres dangereux sur une prepa, qu'on se le dise Certains ont ruiné de belles preparations ( y compris le simple kit DVA K13A qui n'est pourtant pas la foudre )
DVA himself m'a fortement conseillé d' utiliser les pistons forgés pour le K modifié si je voulais etre sur de la fiabilité...Un amis a cassé son K13 en revenant de chez DVA...on connait bien le probleme

[gttac]

sandro, tu ne lis jamais tes MP ?

[sandro]

sandro, tu ne lis jamais tes MP ?

Hello, désolé !
Pour les bougies PTP, ce sont des champions. Je te donnerai la référence, je l'ai notée.

Elle ont un seul indice plus froid que celles d'origine. Elles correspondent en "froideur" à celle des Exige Rover, ni plus ni moins.

Au démarrage et au roulage, aucune différence avec les autres perceptibles par le conducteur.

Je te transmets ça par téléphone.

[inside00]

Hello sandro, alors tu as passé ton élise au banc ou as-tu fait quelque evolution?

[sandro]

Hello sandro, alors tu as passé ton élise au banc ou as-tu fait quelque evolution?

Salut,
Non, je ne l'ai pas passée au banc. Car je veux avant trouver la solution pour l'Ecu. Actuellement elle roule avec le boitier d'origine. Le seul hic est qu'elle cale (au ralentis) si on branche plusieurs fonctions consommatrices d'énergie en même temps (par ex. phares, ventil, essui-glaces,etc). La raison est un target trop bas pour le ralentis (env 850, alors qu'il faudrait 950 env).
J'ai gardé le boitier de PTP et je vais voir ce qu'il est possible de faire dessus par le fameux spécialiste à Zurich, qui sait les reprogrammer. Car il disfonctionne (trop riche). A moins que le problème vienne d'ailleurs. J'abandonne la voie de l'Emerald car ils m'ont confirmé ne pas le commercialiser avec une fiche S2. En fait ils te donnent la fiche en kit et il faut faire les liens soi-meme. Et ils ne donnent pas de schéma de correspondance. Bonjour la facilité.
Concernant la puissance actuelle, je suis comblé. J'étais a Bresse vendredi et elle pousse comme un avion. Mais je te donnerai une valeur dés que possible.

[inside00]

ok nickel!
merci pour les news
On c'est croisé à bresse car moi j'y était le jeudi! (temps de merde mais idéal pour apprendre a maitrisé ça lotus!)