Double débrayage et talon pointe

[aadoud]

J'ai ensuite fait un tour avec son auto, et malgré un tete a queue (hein???), j'ai montré comment se fait un vrai talon pointe ... mais surtout quand. C'est certain que ça nous a rien apporté au chrono, j'avais bien plus a en gagner ailleurs (au moment de reaccellerer ... tete a queue), cela à par contre permis de rouler plus safe sans destabiliser l'auto sur un gros freinage, 5/4/3/2 ... au bout de la ligne droite avec un freinage au 120m

En effet, on utilise pas le frein moteur, c'est bon pour les camions en descente sur l'autoroute pas sur circuit à la recherche de la performance.

On ne se sert pas du frein moteur pour freiner ... d'abord on freine et à la fin du freinage on doit a etre sur le bon rapport, à la bonne vitesse pour gazer ... c'est une des premieres théorie du pilotage.

Tony tu nous dit sur un gros freinage je passe 5/4/3/2 ... et tu nous dit également: on ne se sert pas du frein moteur pour freiner (circuit), celà me semble contradictoire.
Pourquoi dans ce cas passer toutes les vitesses et ne pas faire directement 5/2, oui je sais il me semble que dans le cas 5/4/3/2 la voiture est mieux tenue, mais c'est contraire à ce que j'ai appris en cours de pilotage ... Alors ou est la vérité !!!

Alain

[supertony]

Ce n'est pas contradictoire, tu peux rentrer tes rapports sans t'y "appuyer" dessus, la deccelleration est commandé par la pédale de frein et ton moteur ne la subit pas sur son frein moteur.

Ton moteur ne prend des tours au freinage qu'à la commande des gaz, et nous sous le poid de l'auto quand tu rentres les rapports. Meme s'il y a un "peu" de frein moteur, au passage des rapports ... il est vraiment minime.

Si t'es sûr d'etre à la bonne vitesse quand tu vas rentrer la 2 ... tu peux faire 5/2 ... mais faut etre sûr de ton coup, sinon tu risques d'envoyer de la feraille en orbite. Cela dit cela ne reglera pas le probleme que pendant la phase de freinage, ton moteur te "pousse" si tu es sur un rapport trop grand.

On fera des travaux pratique si tu veux la prochaine ... essayer un peu les méthodes, celles qui sont plus sûr, plus efficace et kamikaze !

J'en ai meme vu ... arriver en 5 ... debrayer a fond, frein a main, 2 et gaz a fond ... bon cela sortent rarement de la 2eme spéciale ...

[aadoud]

On fera des travaux pratique si tu veux la prochaine ... essayer un peu les méthodes, celles qui sont plus sûr, plus efficace et kamikaze !

Ok pour une prochaine fois, on fera des travaux pratiques.

[Tony_LF]

Je ne poste pas souvent mais là c'est un sujet qui me plait.

J'ai appris le talon pointe sur ma 206 s16, que j'ai possédée jusqu'à ce que je me la fasse reprendre pour acheter mon Elise mk2 120ch.

Sur la 206 je faisais plutôt un pointe talon (pointe sur l'accélérateur, talon sur le frein), car le pédalier d'origine n'est pas bien adapté, avis perso. J'ai d'ailleurs mis un moment à le maîtriser (c'est-à-dire à trouver la position du pied, et le bon coup de gaz : pas trop faible pour éviter les à coups, pas trop fort pour éviter de faire hurler le moteur).

Quand j'ai essayé l'Elise pour la première fois, avec le père Marcassus à mes côtés, j'ai de suite passé le talon pointe parfaitement. Je pense vraiment que cette auto est faite pour et je ne la conduis que comme ça.Depuis je pratique le talon pointe sur toutes les autos que je conduis, y compris sur ma voiture de tous les jours (306 1.9d), sur laquelle je fais un pointe pointe (pédalier d'origine pas bien adapté).

Les avantages selon moi :
- économiser la boîte
- éviter le blocage des roues motrices
- limiter les transferts de masses non souhaités
- éviter les à coups, ce qui est aussi agréable pour les passagers

Le seul inconvénient, et encore il reste à chiffrer, c'est le surplus de conso, qui doit découler du coup de gaz.

A+
Tony

[biGs`]

Sur ma voiture de tout les jours (V6), quand je ne double-débraye pas, je fais le pointe-pointe avec un seul coup d'embrayage, ca permet de rétrograder plus tôt et sans accoups (l'arbre de boîte et le moteur sont synchro lorsque l'embrayage se recolle).. C'est une manoeuvre simple et ca apporte beaucoup de confort!
Par contre ca consomme un peu plus, ça c'est flagrant..

Pour l'histoire d'éviter "le blocage des roues motrices", je suis un peu septique.. Ca se produit avec un petit "4pattes" sans inertie comme celui des Elises?

[Pschitt]

Pour l'histoire d'éviter "le blocage des roues motrices", je suis un peu septique.. Ca se produit avec un petit "4pattes" sans inertie comme celui des Elises?

Tout seul non, mais si tu es dans une situation de freinage maxi et donc à la limite du blocage, le freinage supplémentaire par le frein moteur provoque facilement ce blocage. C'est même intéressant pour inscrire l'auto dans le serré lorsque l'adhérence est faible...

[biGs`]

Pour l'histoire d'éviter "le blocage des roues motrices", je suis un peu septique.. Ca se produit avec un petit "4pattes" sans inertie comme celui des Elises?

Tout seul non, mais si tu es dans une situation de freinage maxi et donc à la limite du blocage, le freinage supplémentaire par le frein moteur provoque facilement ce blocage. C'est même intéressant pour inscrire l'auto dans le serré lorsque l'adhérence est faible...

Juste..

Technique utilisée notemment par les vieilles Porsche en rallye!

[ESPINACH Jérôme]

oui ou par certains "drifteurs" au japon. J'ai vu il y a quelque temps une très bonne vidéo japonaise concernant un cours sur les différentes méthodes de dérive... il faut que je la retrouve...

[biGs`]

Dans l'épisode de ce lundi de Fifth Gear on pouvait voir comme Tiff Needell avait du mal avec cette technique
Il participait à une competition de drift sur une Toyota Soarer de 590bhp!