Problème moteur S160 V2 (pollution)

tous ce qui concerne les differents moteurs et préparations
julius0612
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Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Alors voila...

...maintenant que mon élise re-roule il est temps de me re-pencher sur son problème moteur, à savoir la pollution.
J'ai décidé d'ouvrir un nouveau sujet afin de rendre les choses les plus claires possibles.

Alors les données:

Configuration:
-Elise sport 160 de mai 2000,
-ECU d'origine de la WVTA (tous les fils de l'écu partent vers un second boitier couleur alu fixé contre la cloison avec le coffre coté moteur: d'origine?),
-Admission avec une seule boite à air avec filtre Green
-Collecteur d'origine (c'est celui de la 340R je crois),
-Cataliseur Sport, rien n'est noté dessus,
-Echappement , d'origine ou pas je n'en sais rien, en tout cas il ne fait pas trop de bruit,
-bougies neuves
-faisceaux vérifié
-module d'allumage nettoyé
-tourne uniquement au SP98 de chez esso
-filtre à essence neuve
-aucune modification moteur à ma connaissance, dans les factures, j'ai cependant une feuille de passage au banc et il y a une ligne dans les taches avec marqué "ECU wiring". Je regarderai ce soir le nom de la boite pour vous donner plus d'info

Problème:

-ralenti instable et cale à froid et rarement à chaud: ca c'est normalement normal :D
-pollution : CO de 1,9 au ralenti et entre 0,8 et 1,1 en accéléré à 2500tr/min ; lambda de 1 au ralenti et de 1,005 en accéléré; nombre de particules imbrûlée( HC je crois) de 2600 au ralenti (hors norme de chez hors nome) et autour de 200 en accéléré (dans les normes)
- ce test de pollution a été réalisé 3 fois par mes soins avec à chaque fois les mêmes résultats. Dans tous les cas, la voitures était bien chaude,
-au démarrage après un petit temps où le ralenti est plus haut, le ralenti se stabilise (le mot est grand pour une S160 :mrgreen: ) entre 1100 et 1200tr/min. Mais pendant la chauffe, j'ai remarqué que parfois le ralenti effondre d'un coup à 700-800tr et le moteur vibre fortement. A ce moment, un petit coup de gaz pour le faire remonter dans les tours se traduit souvent par un calé à la redescente des gaz.
En redémarrant (suite au calé) le moteur le ralenti revient parfoit à 11-1200tr ou reste parfois à 7-800tr. Souvent en éteignant le moteur par le contact et en le redémarrant, il revient bien à 11-1200tr.
Ce matin, au controle technique, voiture bien chaude (eau et huile à 80°C), le ralenti s'est encore effondré. En le redémarrant il s'est remis au ralenti normal.

-Sinon, le moteur démarre plutôt bien, aucun bruit suspect et il prend bien ses tours. Il ne fume pas et de consomme ni eau, ni huile.

-A noter que j'ai 3 feuilles de passage de tests de pollution en UK dont un une semaine avant mon achat et ces test donnent tous des taux bien plus bas, dans les normes.

Ce qui a été inspecté (je ne viens pas en touriste 8) ):

-Allumage vérifié (bougie, cables, distributeur)
-Sonde de température eau (la marron) changée sans aucune influence sur le comportement
-Sonde de température d'air entrant vérifiée:OK
-Capteur de position papillon vérifié:OK
-Sonde de pression admission: non vérifié,
-Sonde lambda: vérifiée par un pro du diag auto: OK/ vérifiée hier soir par mes soins: moteur chaud elle délivre environ 0,5v, cette tension est la même au ralenti ou en accélérée et elle de varie que pendant les phases de changement de régime (elle descend alors à 0,2-0,3V)
-Pas de fuite de l'échappement


Donc voila, je ne sais pas plus quoi regarder, je ne vois pas où peut être la source du probleme. Si vous avez des idées, des plus sérieuses aux plus farfelues je suis prenneur.

Merci à vous tous.

Julien
Elise S160 VVC
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Ze_cat
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par Ze_cat »

je te conseil Mr Boulà, Grand marabout Africain

Image

Spécialisé également dans les Elise qui polluent de trop, les etriers de frein bloqué, les portes filtres indélicats et autres soucis de porte-bagage :mrgreen:


:arrow:
J'ai été militaire, barman, menbre du parti socialiste... C'est dire que des conneries, j'en ai entendu
julius0612
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Ze_cat a écrit :je te conseil Mr Boulà, Grand marabout Africain

Image

Spécialisé également dans les Elise qui polluent de trop, les etriers de frein bloqué, les portes filtres indélicats et autres soucis de porte-bagage :mrgreen:


:arrow:
:D :D :D :D :D je l'attendai celle-là!!!

En fait le la pollution c'est le premier problème que j'ai eu. Mis en évidence au premier CT en décembre, mais je n'ai pas pris le temps de m'en occuper avant la restauration.

Remarque maintenant que j'ai "refait" un chassis, je peux refaire un moteur, a pas peur.....heuuuu si en fait :? :? :? :?
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Ze_cat
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par Ze_cat »

sinon, tu es sur de la qualité de ton catalyseur :?:

j'en ai un qui traine (celui d'origine) chez moi... si cela te dit :wink:
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Ze_cat a écrit :sinon, tu es sur de la qualité de ton catalyseur :?:

j'en ai un qui traine (celui d'origine) chez moi... si cela te dit :wink:
Non, je n'en sais rien, si ca se trouve il est vide, mais...

-Sans cat le taux de CO devrait être plus faible (source Heph),
-Le nombre de particules imbrûlée indique un problème au niveau de la combustion, normalement rien à voir avec le CATA,

merci de ta proposition :)
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FURAX
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par FURAX »

Bizarre ton histoire de ralentit, j'ai le même phénomène à froid, au démarrage il monte à 1300t et au bout d'environ 30 seconde se stabilise à 900/1000 tours et ne bouge plus, jamais eu se probléme de baisse de régime à chaud.
J'ai le même écu que toi, pas celui de l'upgrade, j ai vérifié les numéros, par contre le pap de 52 et peut être le décalage à 112° de la cam shaft, mais pas sur.
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Il me semble que la ralenti normal d'une S160 est situé entre 1100 et 1300tr/min, non?

Sinon le comportement de ton moulin semble correct, plus de tours à froid, puis baisse au ralenti normal avec l'échauffement de l'eau.

Moi il monte entre 1500 (ces temps ci) et 1800tr (en hivers) au démarrage en fonction de la température ambiante puis va au ralenti normal. Mais quelquechose le fait chuter peu après!!! Mais quoi? Et est ce que c'est la cause de la pollution?

Les fils sortant de ton ECU vont ils aussi vers un autre boitier couleur alu dans le compartiment moteur?
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Furax, aurais les valeurs de CO mesurées lors de ton CT afin de me donner une idée des taux normaux?
Elise S160 VVC
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FURAX
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par FURAX »

Pour le boitier a coté de l'écu je te dirais çà demain apm, je n'ai pas la voiture sous la main.

Les valeurs du CT :
GAZ
CO RALENTI 0,00
ACCELERE 0,00
LAMBDA 1,00

Ce n'est pas moi qui ai fait le ct, c'est l'ancien propriétaire, donc pas sur si cela n'a pas été modifié...
Je dois surement y repasser d'ici peu car maintenant il date de + de 6 mois et je viens juste de recevoir la carte grise de l'ancien proprio, et donc plus valable.
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lotustus
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par lotustus »

Sur la mienne j'avais les mêmes soucis de ralenti instable de moteur qui calait souvent quant le moteur était froid. Depuis l'Up grade de l'ECU nickel chrome la ralenti est à 1000 et plus 1200. Moi je dirais que ton soucis il peut venir de là et de ce boîtier secondaire.... :confusion-scratchheadyellow:
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FURAX
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par FURAX »

Ca m'interesse aussi, comment as-tu fait, ton eccu à été reprogrammé ou changé.

ps : peux tu mettre une photo de ton eccu, j'ai peut être la modif sans le savoir si il y a juste une re-programmation.
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

lotustus a écrit :Sur la mienne j'avais les mêmes soucis de ralenti instable de moteur qui calait souvent quant le moteur était froid. Depuis l'Up grade de l'ECU nickel chrome la ralenti est à 1000 et plus 1200. Moi je dirais que ton soucis il peut venir de là et de ce boîtier secondaire.... :confusion-scratchheadyellow:

Je prendais une photo pour demain, ce boitier secondaire n'est pas d'origine tu penses?

Furax, 0 et 0!!!!! Ptain, il la faisait tourner au démarreur pour les tests?

Remarque je dis ca, mais j'ai un des résultats de test fait en UK qui a des valeurs presques nulles, ce qui me fait/faisait douter des mesures.

Ce qui me "chagrine" c'est que j'ai trois tests réalisés en Uk, dont un juste une semaine avant mon achat, qui montrent tous des taux corrects. Donc en supposant qu'il ne soient pas bidouillés, il y a bien un truc qui a changé sur la voiture!!!
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lotustus
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par lotustus »

julius0612 a écrit :
lotustus a écrit :Sur la mienne j'avais les mêmes soucis de ralenti instable de moteur qui calait souvent quant le moteur était froid. Depuis l'Up grade de l'ECU nickel chrome la ralenti est à 1000 et plus 1200. Moi je dirais que ton soucis il peut venir de là et de ce boîtier secondaire.... :confusion-scratchheadyellow:

Je prendais une photo pour demain, ce boitier secondaire n'est pas d'origine tu penses?

Furax, 0 et 0!!!!! Ptain, il la faisait tourner au démarreur pour les tests?

Remarque je dis ca, mais j'ai un des résultats de test fait en UK qui a des valeurs presques nulles, ce qui me fait/faisait douter des mesures.

Ce qui me "chagrine" c'est que j'ai trois tests réalisés en Uk, dont un juste une semaine avant mon achat, qui montrent tous des taux corrects. Donc en supposant qu'il ne soient pas bidouillés, il y a bien un truc qui a changé sur la voiture!!!
Pas de panique c'est sûrement pas grand chose...Mais les photos vont nous éclairer sur ce mystérieux boîtier. :roll: Au fait tu as encore le catalyseur ? :?:
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Alors oui il y a un cata, mais un cata sport, mais je ne sais pas de quelle marque.

Pour le boitier, j'ai oublié de faire la photo hier soir :oops: :oops: :oops: :oops: , je vais essayer de rentrer chez moi dans la journée pour la faire. J'ai bien regardé hier, ce boitier semble vraiment d'origine, il est monté sur une plaque en feraille qui est elle même fixée sur la coque. Le "main relay" est aussi fixé sur cette plaque.

Le cablage ne semble vraiment pas bidouillé, on dirait vraiment de l'origine avec les mêmes cosses que partout ailleur sur la voiture.
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Re: Problème moteur S160 V2 (pollution)

Message par julius0612 »

Heph m'a mis la puce à l'oreille sur un point:
Le pro qui m'a testé la lamba m'a dit que le signal était correct. J'ai cependant testé aussi cette sonde et elle me donne une tension de 0,5V environ. Cependant, le signal d'une lambda vari de 0,2 (pauvre) à 0,8V (riche) environ. Ayant un CO fort, la combustion est riche et le signal devrait être autour de 0,8V, les 0,5V qu'elle me donne actuellement correspondant à un combustion normale...

J'ai une sonde lambda neuve sur l'étagère mais je n'ai pas réussi à enlever la vieille (grippée). Vendredi j'irai au garage d'un pot pour la changer.
Elise S160 VVC
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